• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHObezita
    TEKKIT
    TEKKIT --- ---
    BERUSKA_CA: dokonce tam nebyli ani lidi co potřebovali nějaký speciální léky - prostě se prací na čerstvém vzduchu uzdravili!
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    LA_PIOVRA: taky jsem o tom četla. Že ti statní lidi nastavení na to se dost najíst a dost pracovat kolabovali velmi brzo. A takoví ti slabší nejedlíci to vydrželi.
    LA_PIOVRA
    LA_PIOVRA --- ---
    BERUSKA_CA: "fun" fact: kamaradova babicka co byla v Auschwitzu mi rikala, ze tlusty lidi umreli prakticky hned,
    BERUSKA_CA
    BERUSKA_CA --- ---
    LUCIASHECK: Me straslive sere prohlaseni: “V koncentraku nebyl nikdo tlustej!”
    Ja problem s vahou uz nemam, zato ho mam s lidmi, kteri si mysli, ze biochemie je detske pocitadlo. A covid ukazal, kolik takovych lidi je a musim rict, ze mam chut mlatit takove jedince po hlave svym diplomem (ktery neni z vysoke skoly zivota).
    KRISKA
    KRISKA --- ---
    ARGANNAH: tak je pravda, ze tohle zas psal me osobne, takze kazdej clovek to muze mit jinak, s tim, ze u me mel podezreni ze mam malej prijem, ale urcite by se to mohlo drzet treba mesic pro nejakej vysledek pro lidi, kterym vaha muze vic skakat pro sledovahi prumeru. jenze ja kdyz mam menses tak mam + 1kg a jinak se vaha proste zas moc nemeni, kdyz se zvazim a mam +2 kg tak vim, ze v polsednich 3 tydnech sem blbe jedla a ze zas mesic musim hlidat.

    asi v tom zase hraje roli to, ze co on uznal platny pro me nemusi byt platny pro nekoho jinyho, v jinym veku, v jinym zaprahu atd.

    tedy za me konkrerni metoda nemusi byt funkcni pro kazdeho ale prvni clovek co mi rekl, ze jist na horni hranici a hubnout z horni hrabice, ze vlastne kdyz na nejakyk prijmu drzim vahu ze to nemusi.porad jeste znamenat, ze je dostatecnej a ze tam muze byt jeste prostor pro lepsi vyzivu tela
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    KRISKA: Tohle se mi moc nepozdává, týden nějakého jídelníčku nemá žádnou výpovědní hodnotu, zvlášť ze začátku. Pomalé hubnutí může znamenat úbytek kilo až kilo a půl měsíčně, v závislosti na cyklu se může v rámci té doby váha houpat klidně o kilo až dvě nahoru a dolů a vůbec nic to neznamená. Tzn. podle tohohle klíče bych svůj momentální vysoce funkční jídelníček musela pokaždé kolem ovulace a před menstruací v panice měnit, protože se váha tváří, že stoupá.
    KRISKA
    KRISKA --- ---
    ARGANNAH: ja se doma podivam, jak presne byla rada ale neco jako zvedat cca kazdy tyden az dva jidlo o 150kcal, pokud se vaha nehyba, nemeni, dalsi tyden zase pridat, a az se vaha zacne zvedat, tak dat ten posledni OK prijem, a v pripade snahy hubnout ho drzet minimalne mesic a pote ubrat 10% pro pomalejsi stabilnejsi hubnuti a 20% pro rychlejsi a pokud chci drzet vahu, tak proste drzet ten horni prijem.

    ja kdyz s tim experimentem zacala tak sem si sama nastavila dle nejakych tabulek 7200kj, v nehladu mi to schvalily jako ideal prijem udrzovaci na kterym sem byla tak rok a pak touto metodou sem se dostala az na cca 9000 kj kdy sem porad nepribirala... rozdil docela velkej... ted moc necvicim, tahly zdravotni potize, prijem mam cca 7500 a porad si vahu drzim, na 7200 sem temkrat cvicila aktivne 4x tydne... nejhorsi to bylo ujist:D
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MAR_TINA: Mimochodem, od včerejška nad tím přemýšlím. To hledání horní hranice je super koncept. Nikdy mě to nenapadlo.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ELIZHANNAH: úplně základní levný honor a k němu je aplikace huawei health, určitě popátrej po víc značkách a někoho se zeptej dalšího. Já chtěla, aby to počítalo kroky, měřilo sport a plavání a ono to dělá dost věcí, které mě ani nenapadly. Třeba přivolává telefon a ukazuje smsky.
    ELIZHANNAH
    ELIZHANNAH --- ---
    MAR_TINA: co je to za fitness náramek a aplikaci?
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    Ale s tou nutelou to třeba občas tak fakt je, že lidi, co spoléhají na bariatrii jako na zázrak, se naučí ji vlastně obcházet, jedí nezdravě atd. Mimo jiné tě proto VFNka, než tě pustí na operaci, prožene přes nutriční terapeuty, psychoterapeuty a pokud jsi fyzicky v háji, tak i přes fyzioterapeuty, aby se ujistili, že tohle dělat nebudeš (resp. že jsi typ, který to ustojí). Jiná známá věc je, že lidi, co jsou po bariatrii s neřešenou poruchou příjmu potravy (klasický přístup, že obezita je ze "žraní", kdepak nějaká psychika), tak buď operaci přežerou, anebo když mají bypass, který přežrat nejde, začnou chlastat. Je to tak frekventované, že Amíci to třeba zahrnujou do edukačních programů a pacientům po bariatrii rovnou úplně chlastat zakážou. Jak je to efektivní, nevím (ale modří asi tuší, co si o tom myslím).
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MAR_TINA: Jojo, po nějaké době jíš pak víceméně normálně, jen nepřekračuješ 500ml (aby sis neroztahovala žaludek) a máš trošku jiné složení. Plus jsou specifika u různých operací, po plikaci je to jiné než po bypassu, atd. A ta energetická náročnost těla samozřejmě klesá, jak se tělo zmenšuje, takže se nakonec zase dostaneš do nějakého rovnovážného stavu.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ARGANNAH: doufala jsem, že tím myslí s udržením nasazeného životního stylu a tím víceméně i váhy.

    Já si neumím představit ten režim nastavený po zákrocích na žaludku dlouhodobě, jako roky. Je tam nějaký bod uvolnění žaludku a přechod na normální prvidelné jídlo? Neumím si představit žít deset let na těch jejich 150 ml 5x denně apod.
    A rizikové mi to právě přijde pro ty lidi, u nichž se nepodchytí, že potřebují 2000+ Kcal/den. To pak buď kolabují nebo jedí 150 ml nutely? (S nadsázkou, ale ne velkou)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MAR_TINA: "Sice pomaleji, ale trvale" - to zní, jakože ta paní mele blbosti, correct mě if I'm wrong. Žádné "trvale" neexistuje (jak praví klasik, there is no "after"). Ani u konzervativního hubnutí, ani u bariatrie.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Jsem to dohledala, abych nehaněla jiné nemocnice. Zákrok v tomhle případě dělala https://www.obklinika.cz/ a paní nastupovala na plikaci s váhou 98 kg, ale BMI cca 38 (to uznávám, že je dost), věk nyní cca 40 let.

    Názor od prý bývalé zaměstnankyně nějaké nejmenované kliniky, neověřovala jsem, není jak:

    Na pojišťovnu abdominoplastika jen kvůli tomu, že máte větší váhový úbytek a převis, už to nejde, co vím. Musela byste mít kýlu nebo velkou diastázu. Kromě toho, zrovna po plikaci bych počkala minimálně dva roky, protože co jsem viděla ( pracovala jsem na obezitologicke klinice, kde se hodně prováděla), tak hodně pacientů buď začalo mít cca po téhle době problémy, nebo se jim váha začala vracet. A nebo obojí najednou🙈. Upřímně nechápu, že i teď se do toho někdo mladý a schopný pohybu pustí 🤔 Už jen ten doživotní režim je daleko horší, než když se lidí kousnou a rozhodnou se zhubnout konzervativně - vyváženým jídlem a pohybem..sice pomaleji, zato trvale a hlavně pak nemusí shánět plastika, protože se kůže dost často stihne stáhnout. Edit: na klinice samozřejmě budou tvrdit, že bez operace trvale nezhubnete, ale problém je v tom, že klinika je živá právě z úhrad za operace, ne za to, že dlouhodobě někomu pomáhají hubnout na jídelníčku. Podle toho taky ten přístup vypadá.
    KRISKA
    KRISKA --- ---
    me prekvapilo, v den kdy jsem dala vypoved a celila rvani a vetsimu stresu nez co vedlo k vypovedi, tak mam denne kolem 2000 kcal podle dat z hodinek (kolem vanoc se bavili kolegove neco o hladine stresu z hodinek, tak sem si zapla mereni tepu ze zvedavosti a pak na to vlastne zapomela), tak ten den mam 3300 kcal a to sem urcite nebyla ani cvicit, a v podstate to dost masakralne prevysuje ty ostatni dny, kdy ve dny kdy cvcim jsem mela treba 2200kcal).

    Jinak to nepouzivam a naramek mam jako krokomer a hodinky, ale bylo to zajimavy, ze jsem to zrovna mela zapnuty, je tam videt ten silenej rozdil a vlastne to dela "jen" stres, takze jeho nezapocitavani muze delat hrozny skoky...
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    MAR_TINA: S tím, že teď chodím na VFN na obezitologii a tam tenhle přístup nemají. Naopak, jsou uplne super. Just for the record.
    LUCIASHECK
    LUCIASHECK --- ---
    KRISKA: tohle "tak to urcite zatajujes" me strasne sere :-/ Dlouhodobe mam problem s tim, ze proste ve stresu bud nezeru a pribiram (casteji), nebo stres zaziram a pribiram (mene casto). Nikdy jsem nemela problem priznat, co zeru... Ale kdyz (zejmena tlustej) clovek rekne, ze si dal k snidani mandarinku a k veceri jogurt, tak samozrejme lze, protoze mezi tim jeste prece urcite sezral pytlik chipsu, kyblik z kfc, tabulku cokolady a zapil to litrem coly... Kdyby nelhal, tak je jako proutek, no ne?
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    Mně dodal sebevědomí jíst fitness náramek s aplikací, který mi hlásí spotřebu nad bazál, celkem asi přesnou - počítá kroky a při sportu, pokud ho zapnu, měří tepovku, při plavání jen tempo. A hlásí spotřebu 550 - 650 kCal za den navíc. A to nepočítá přemýšlení a stresík :)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    KRISKA: Hledat horní hranici je báječná rada na zlatou medaili. Bohužel to většina poradců prostě nedokáže přijmout.

    Jo a nechoďte do poradem při klinikách na bariatrické operace. Dočetla jsem se od bývalé zaměstnakyně (na FB ve skupině o abdominoplastice) i kdysi jinde, že sice sestaví jídelníček a možná i předepíší léky, ale prostě tlačí ty operace, i ženám okolo sto kil (což je často zhubnutelný na zdravou nadváhu), protože příjmy mají prostě z toho.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam