• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FALUCIUSVědecké vtipy
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    ROBIN_SNNS: ale ne, okraje vesmiru tvori cerne diry a proto se nam zda, ze se vesmir "rozpina" .. no a za temi cernymi dirami ziji trpaslici a elfove a vesmirni lide a taky vsichni bohove.
    ROBIN_SNNS
    ROBIN_SNNS --- ---
    SEJDA: Hele a není náhodou celý vesmír jen projevem vnitřku jedné super super obří černé díry? XD Alespoň by to vysvětlovalo proč nevidíš konec vesmíru...
    HNILOB
    HNILOB --- ---
    Dosel jsem k zaveru, ze si vesmir predstavuju jako vzalenost z jednoho konce na druhy, tedy jako rozpinajici se rekneme kouli. Prostor za poslednim atomem hmoty je uz pro me nekonecny. Kde nic neni, ani CERN nebere. Jo matematici budou asi zit dele, protoze jim nekonecno netrha zily:) coz je fajn. Diky a zase nekdy cau.
    KAERO
    KAERO --- ---
    GILHAD: ale pokud ma 10Ohmovy odpor nekonecnou plochu, tak muze uchladit nekonecne velky proud. spis by me zajimalo, jestli je teda vesmir konecny, protoze jinak nebude kde brat nekonecne elektronu na ten proud. I kdyz by vlastne stacil jeden elektron, ktery projde tim odporem v nulovem case! :)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    ERGOSUM: no ale s infra kamerou by to šlo ne?
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    HNILOB: "Já do těch černých děr fakt nevidím. "
    Tohle tesat.
    SEJDA
    SEJDA --- ---
    KAERO: teleso s nekonecnou hmotnosti ma nekonecnou gravitaci a tedy by bylo singularitou obsahujici vse, s nekonecnou hustotou a nulovym objemem (existuje zakon o zachovani objemu?). Ale jak je znamo, clovek vi prd, lidstvo pak sumu prdu. Jak je clovek hloupy, tak moc daleko nevidi. Teorie nekonecnosti vesmiru muze byt klamliva, pokud je hmotnost vesmiru konecna, je mozne ze existovalo nekolik "para-singularit" a my jenom kvuli nasi prirozene zaslepenosti vidime jenom tu jednu. Ale mozna jich vidime vice, ale nejak se nam tomu jeste nehce verit.
    Tesim se az se ukaze, jak jsme se vybasnili Singularitu, pritom by mohlo jit o nejaky "banalni" vybuch nejakeho abnormalne velkeho systemu cernych der. Takhle na okraji deni, si udelas carku, ale v centru deni ti pripada, ze vidis "reliktni zareni celeho vesmiru".
    LUKEH
    LUKEH --- ---
    SIRIEN: to jsi ale špatně pochopil, to není filozof o matematiku zajímající se, ale člověk který studuje teorii množin, matematickou logiku a analytickou filozofii. Tyhle obory jsou na pomezí matematiky a filozofie. Goedel byl také spíš logik neý matematik a jeho výsledky taky měly dost výrazný vliv na další formování matematiky. Ono ne každý filozof je jen takový ten snílek co by kdbyby - podívej se třeba co je potřeba k přijímačkám na obor logika na Filozofické Fakultě: https://logic.ff.cuni.cz/apply/bachelor/

    A ten článek přece není o jeho úvahách, ale o tom jaké směry se v tom problému (doplnění axiomů ZFC) objevily a jaké mají výhody/nevýhody. Ne že by jeden byl ten jediný správný. Jinak je to samozřejmě populárně-naučný článek.

    Obecně matematika = teorie množin + logika, ale existují různé teorie množin a také různé logiky, aniž by některé byly vyloženě lepší než jiné. A každá dvojice teorie množin+logika dává trochu jinou matematickou teorii.

    ROBIN_SNNS
    ROBIN_SNNS --- ---
    "Hele, Schrödingerová."
    "Hmm, kočka! Představ si ji v nějaké super pozici."
    "Takových holek jsou kvanta."
    "To je relativní."
    SULTHAN
    SULTHAN --- ---
    HOWKING: Ten závěr je hovadina. Plete dohromady limity a definiční obor funkce. Dělení nulou není definováno prostě proto, že nedává smysl. Nula nemá inverzní číslo.
    CHOROBA
    CHOROBA --- ---
    OTAVA: na paty mu slape ringo cech
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    OTAVA: Těch adeptů by bylo víc, ale on fakt nejrychleji :D
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    HOWKING: navic samozrejme -6/-6=1, -6/5=-1.2,...,-6/-0.25=24,... a ti delitele zjevne jdou k nule (jen z obou stran ..)
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    nejvíce se ke komplexní nule blíží Upír Krejčí.
    PAN_ILFORD
    PAN_ILFORD --- ---
    0 je portál mezi kladnými a zápornými čísly
    HOWKING
    HOWKING --- ---
    SELECTOR_IX: Takže -6/-6=1, -6/-5=1.2,...,-6/-0.25=24,... :D - nechápeš co se ti snaží říct? ;-) Nulou nemůžeš dělit ne proto, že ti to uteče do nekonečen, ale proto že nejde určit zda je 0 kladné, nebo záporné číslo.
    SELECTOR_IX
    SELECTOR_IX --- ---
    ALCATOR: to je přeci jednoduchý. záporný číslo děleno nulou bude záporný nekonečno :)
    SIRIEN
    SIRIEN --- ---
    PHOBOS99: no nevim. Já sem laik, ale hned co sem viděl, že se článek neodkazuje k názorům matematika, ale jen zase nějakého "filozofa" o matematiku se zajímajícího...
    PHOBOS99
    PHOBOS99 --- ---
    LUKEH: wow. Naprosto hloupý článek, který pro laika vypadá ohromně odborně a fundovaně.
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    CHOROBA: No prece 10 ohmu :P
    CHOROBA
    CHOROBA --- ---
    GILHAD: zalezi, jak je ten odpor velkej :D
    GILHAD
    GILHAD --- ---
    CHOROBA: Jenom se to docela blbe chladi, ale ty efekty urcite stoji za to :)
    CHOROBA
    CHOROBA --- ---
    PJT: ale proud odporem 10ohmu preci muze byt nekonecny. Tedy nekonecny, kdyz mas desetinasobnenekonecne napeti.
    LUKEH
    LUKEH --- ---
    ALCATOR: a co když se blížím ke komplexní nule? Nebo k nulke v R^2? Nebo k nule v nějakém obecnějším prostoru?
    PJT
    PJT --- ---
    ALCATOR: To mi připomíná historku jak kolega zkoušel studenta z teorie pohonů. Když se student pořád nemohl dopočíst protože udělal botu a vycházela mu ve jmenovateli nula, na neustálé dotazy zda si opravdu myslí že proud odporem 10 Ohm může být nekonečný odpověděl: "Já jsem zvyklej to počítat na kalkulačce". "Dobrá, tak si ji vyndejte." Po naťukání zíral na hlášku Err. "Tak co si o tom myslíte? "Asi jsem to špatně zadal." Opět Err. "Asi mám vybitou baterku, nepujčil byste mi jinou?" Kolega se začal skvěle bavit, tak mu půjčil svojí. Opět Err. "Asi máte taky špatnou baterku!" "Tak to se omlouvám, tak přijďte příště s nabitou kalkulačkou...." odvětil s úsměvem kolega...
    ALCATOR
    ALCATOR --- ---
    SELECTOR_IX: Ale které nekonečno? Kladné nebo záporné?
    Budeš-li se k nule limitně blížit zleva, bude ti vycházet záporné nekonečno:

    6/-6 = -1
    6/-5 = -1,2
    6/-4 = -1,5
    6/-3 = -2
    6/-2 = -3
    6/-1 =-6
    6/-0,5 = -12
    ...
    Nabírá to "rychlost", klesá to čím dál prudčeji, a zjevně to jde k mínus nekonečnu.

    Když to samé uděláš zprava, tak to zase stoupá k plus nekonečnu. Takže co s tím?

    LUKEH
    LUKEH --- ---
    V matematice, hlavně v teorii množin a matematické logice, se vedou spory o to jak by to s nekonečnem mělo být. Část matematiků by chtěla dále pokračovat v podstatě v tom co dělal Cantor a pracovat s aktuálním nekonečnem. Jsou ale i snahy to odbourat a mít jen potenciální nekonečno a dokonce i nemít žádné. Není to totiž objektivní otázka, ale jde o výběr axiomů teorie množin, kde různé sady axiomů pak vedou k různým matematikám. Dokonce jsou lidé, kteří nechtějí mít jednu matematiku, ale prostě jich paralelně zkoumat několik.

    Většina věcí které známe my (předpokládám běžné VŠ vzdělání max někde na PhD úrovni) používá nekonečno spíše jako symbol a zjednodušení zápisu a často by to šlo udělat i bez něj. Takže matematika bez nekonečna by byla prakticky stejná jak ji známe, jen jinak zapsaná.
    CHESS
    CHESS --- ---
    HNILOB: Mam pocit ze u big bang se nemuzeme zabyvat casem t = 0 ale ze lze popsat teorii nejaky velmi kratky cas t ~10^-35 s (nebo tak nejak). nekonecna hustota/energie samozreme znamena ze fyzika v tom okamziku neni popsana teorri spravne
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam