• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARGANNAHMilostná literatura a všechno co s ní souvisí
    Milostná literatura napříč dějinami i žánry, od nejhoršího braku až po nejlepší kousky.

    Fenomén nakladatelství Harlekýn - požehnání nebo prokletí, které dělá žánru medvědí službu? Klasická milostná literatura historická i současná - Jane Austenová, sestry Brontëovy, Walter Scott a další. Kros-žánrový průvodce inteligentní fanynky milostné literatury - kde najít kvalitní kousky? A co s těmi méně kvalitními? Barbara Cartland, Rosamunde Pilcher, Danielle Steel a další velikánky světové mizerné červené knihovny. Milostná literatura a sex - červená knihovna jako porno pro ženy aneb přiznejte se, kdo tajně skladuje v šuplíku šukací harlekýnky. Románky pro dospívající dívky - četly jste? Čtete? Odsuzujete? Milostná témata ve filmu - od latinskoamerických telenovel přes romantické komedie či zfilmovanou klasiku až po Bollywood. Uctívačky uhrančivých hrdinů s démonickou minulostí a fanklub Shahrukh Khana a pana Darcyho. ;) Milostná literatura a muži - jsme jen dámský klub nebo se najde černá ovce?

    A co vy ostatní? Čtete milostnou literaturu? Přestaňte se za to stydět a hurá s pravdou ven, zde je příležitost pro váš coming-out. Píšete milostnou prózu? Hoďte link nebo přímo dílo. Nesnášíte "zamilované cancy"? Pojďte nám to nandat. A co Jan Tleskač? Měl někde tajnou lásku? :)

    Jako ve všech mých klubech, základní a jediné pravidlo zní: buďte slušní a i během hádky respektujte protistranu. Flejmy a oftopiky toleruju (do určité míry), vugarity, urážky a argumenty ad hominem mažu, notorické sprosťáky banuju.
    rozbalit záhlaví
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ORIKA: většina studentek historie a archeologie k tomu přišla skrzevá slabost pro Jindřicha z Lipé ;-)))

    A originální červenou knihovnu závidím. Po babičce a praprarodičích máme sice velmi rozsáhlou knihovnu, ale neb to všichni byli intelektuálové, tak z laciného čtení jen rodokapsy.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    ZUZKAOU: to tak ráda čtu ;) v období nějakých 11-13 jsem si doslova ujela na prvorepublikové červené knihovně, vyhrabala jsem doma ve sklepě obrovskou zásobu knih tohoto ražení po babičce a s nadšením se do toho ponořila, nestydím se říct, že jsem to doslova žrala :)
    a poté následovala vaňková, objevila jsem ji v 7 třídě a stála u zrodu mé lásky k historii, díky jejím knihám jsem se začala zajímat o přemyslovce :)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    AETHER: Nejsem literární teoretik, já to jenom čtu a píšu. :o) Takže možná že trochu moc generalizuju. :)

    AETHER: No nevím. Přijde mi, že dokonce i v případě těch vyložených klasiků, jako Austenová, se jejich přítomnost v zlatém fondu světové literatury musí tak nějak vysvětlovat stylem "ale tam nejde o to, že se milujou, to jí tak nějak odpustíme, tam hlavně jde o tu sociální kritiku!" Podívej, jak podávají Austenovou na Wikipedii:

    V centru dění obvykle stojí mladá žena (nebo několik mladých žen), jejíž problémy jsou typickými pro mladé, neprovdané ženy z vyšší vrstvy na začátku 19. století. Nutno říct, že většinou souvisí s možností či nemožností dosáhnout společensky vhodného sňatku. Pro dnešní emancipované čtenáře se tento přístup může zdát otrocký, ale je nutné si uvědomit, že pro soudobou ženu byl společensky přijatelný sňatek jediným způsobem, jak dosáhnout sociálních jistot a v podstatě i sociálního uznání (pokud ovšem nebyla ochotná obtěžovat rodinu příbuzných nebo se živit jako guvernantka). Tyto milostné problémy autorce slouží k výtečnému detailnímu popisu soudobé společnosti. Celkový pohled na popisovanou společnost se zdá být mírně satirický, ale nepřestává být laskavý, a přestože příběhy mají morální podtext, moralita vyplývá ze samotného děje – autorka nechává čtenáře, aby si ji našel, a nesklouzává k laciné didaktičnosti.

    Nemyslím, že je třeba to nějak komentovat.

    KAIRRA: Cože!!!!!! :DDDDDDDDDDDDD

    (Neboj, můžeš mu vyřídit, že a) "příliš dobré" to není, b) reakce chlapů na Písmáku dokazujou, že je to vážně čtení pro ženské. :))
    KAIRRA
    KAIRRA --- ---
    ARGANNAH: já taky :)) Ale například můj muž si odmítl přečíst jednu tvoji erotickou povídku, protože, cituji, "se bál, že by to bylo příliš dobré", což si překládám jako obavu z přílišného ponoření se do věci, na kterou mají muži zřejmě jiné požadavky, než jsou literárni kvality..
    AETHER
    AETHER --- ---
    ARGANNAH: no ja prave myslim, ze "vysoka" milostna literatura existuje a je uznavana, zatimco graficky roman si sve misto stale tezce dobyva (minimalne u nas). Ale je pravda, ze v nasi generaci to uz je jinak.

    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    KAIRRA: Ono já coby feministka pevně věřím, že ženy jsou diskriminovány jen tehdy, když se nechají. :)
    AETHER
    AETHER --- ---
    KAIRRA: anime mam tez rada, ale casto se setkavam s tim, ze si to lidi pletou s hentai... proste to je pro ne synonymum - nez jsem tohle zjistila, take jsem se casto divila tem zvednutym obocim:)

    KAIRRA
    KAIRRA --- ---
    ARGANNAH: to jsem právě zvědavá, právě kvůli genderu. Uvidíme.. :)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    SHEALA: A totéž platí třeba pro komiksy. :) Ale všimni si, že už se to zlepšuje - a řekněme v naší generaci už to vůbec žádné stigma není. Tak když to šlo u fantastiky, půjde to u milostné literatury taky.
    KAIRRA
    KAIRRA --- ---
    ..nebo říct že koukám na anime. To si taky dovolím tak roztrubovat jen proto, že mam (téměř) vystudovanou uměleckou vejšku. Proto mě vlastně vůbec napadla ta původní otázka, protože dřív jsem se za to téměř styděla a hned přidávala vysvětlení, že já koukám na to kvalitní anime :)))
    AETHER
    AETHER --- ---
    SHEALA: ;o)))
    ARGANNAH: no ja to prave taky vnimam jako podmnozinu, ale nejak jsem tu mela kapku pocit, ze se prilis generalizuje:) Jinak tu padl takovy predpoklad, ze milostny roman konci dobre - musi? (Ja mela za to, ze nikoliv.) Priznam se, ze s tim zanrem mam kapku definicni problem, mam pocit, ze se spis tak nejak tahne napric zanry a pomerne velka cast svetove literarni produkce se mu vice ci mene blizi, protoze proste bez spravneho (milostneho) vztahu se dobra knizka pise tezko.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    ARGANNAH: no, ta fantastika je podobne marginalizovanej zanr. Priznat se ke cteni fantastiky se tak trochu vyloucis ze spolecnosti, mainstreamova vetsina lidi to nepochape.
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    AETHER: Tak osobně chápu "červenou knihovnu" jako podmnožinu "milostné literatury". V rámci žánru detektivky přece taky najdeš vedle sebe nejlacinější krváky, Agathu Christie a Stiega Larssona. Nebo v rámci fantasy Johna Moressyho a Roberta Holdstocka. V tom bych neviděla žádný problém.
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    AETHER: coz je blbost pac Kulhanek je jasne lepsi nez Goethe :DD
    AETHER
    AETHER --- ---
    ARGANNAH: hezky receno, jen mam nejak porad pocit, jak to tu ctu, ze se tu klade rovnitko mezi milostna literatura = cervena knihovna, tomu bych se dost branila... Proste jak nekdo hodi do stejneho pytle Austenovou a Javorickou, tak to uz taky muze prihodit Kulhanka a Goetha;)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    KAIRRA: nějak se nemůžu zbavit té beauvoirovské asociace, že se červená knihovna stala Tou opovrhovanou, aby to neschytal třeba fotbal ;)))

    To je tím, že my ženské máme tendenci hrozně skákat chlapům na špek v tom smyslu, že co dělají muži a ženy ne je nějak prestižní (což je s trochou licence případ toho fotbalu nebo péčka), zato to, co dělají ženy a muži ne je nějaká low-end nuda, která je "jenom pro ženské". Ono pak se není co divit, že se produkuje taková kvanta milostných sraček, které člověka až bolí číst, jak jsou blbé, a zároveň se kvalitní literáti jak čert kříže bojí dobrých konců a radši zkazí svůj román, než by riskovali, že se nechají zařadit do milostné škatulky (viz můj oblíbený příklad, Mandolína kapitána Corelliho). Nebo že se texty jako třeba Milenec lady Chatterleyové nepočítají do milostné prózy, protože jsou krásné a kvalitní, a tudíž to nemůže být milostná literatura, protože ta je přece blbá.
    KAIRRA
    KAIRRA --- ---
    ARGANNAH: ad bod 2: to se ale velmi často děje! A k tvému srovnání péčka z netu a harlekýnek bych snad jen opět odkázala na Beauvoir ;)

    ad bod 4: já si nemyslím že Jenom. Ale takový obraz prostě vládne a proto těch coming-outů je tak málo. A opět, červená knihovna prostě nidky nebude totéž jako hraní her (kde mmch také existuje široká škála od nablblých po metafyzické)..

    nějak se nemůžu zbavit té beauvoirovské asociace, že se červená knihovna stala Tou opovrhovanou, aby to neschytal třeba fotbal ;)))
    TANAIS
    TANAIS --- ---
    ARGANNAH: lady de winter :) jasně, přečtu si :)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    TANAIS: Blog je hodně hozený do fantasy, jsou tam starší texty. Novější věci mám tady: http://www.pismak.cz/index.php?data=user&id=38915
    TANAIS
    TANAIS --- ---
    ARGANNAH: nojo, nějak se začít musí :)
    Na link se mrknu :)
    ARGANNAH
    ARGANNAH --- ---
    TANAIS: Až takhle! No tak to vítej do klubu tím spíš. :) Taky se přiznám, že píšu romantiku, ostatně svůj (pseudonymní) blog jsem tu už linkovala
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam