• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: Tak nelzi.

    IMHO tydle nednarodni normy nic neresi, jenom unifikuji produkci v ramci EU a aspon v CZ jsou bud nesmyslne prisne nebo naopak umoznuji sracky ktere se tu driv zakazaly.

    Co je spatneho na narodnich normach a narodni produkci ?

    Proto ze se dva produkty jmenuji podobne prece neznamena ze jeden z nich se musi prejmenovat, to je prost epicovina. Kdyz to doted nevadilo z hlediska Trademarku, proc to vadi najednou s prichodem EU ?
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Já vím, že ne:-) Stěžoval sis ale, že názvy výrobků bývají zavádějící v porovnání s jejich složením (viz to Peklo na talíři) - z toho vedou dvě cesty: buď stanovit mnohem podrobnější normy (což je cesta do pekel), nebo tomu dát naopak naprosto volný průběh (což je taky cesta do pekel).

    ITCHY: Pokud se ptáš, k čemu je vůbec nějaká norma na máslo, pak bych řekl, že historicky státy tradičně vyvinuly jakostní normy pro základní potravinářské výrobky. Zrovna u mlékárenských produktů to bylo IMO výhodné pro řekněme snadnou optimalizaci výrobků s vyšším podílem tuku:-) Z toho plynou normy pro to, co je plnotučné mléko, co je smetana či podmáslí a co je máslo. Rovněž bych si tipl, že to mělo co do činění se zemědělstvím a statistikou obecně. Každopádně je to něco, co předcházelo EHS - to pouze na roztříštěnou situaci reagovalo harmonizací...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BANSHEE: to je slovickareni,ta norma existuje na produkt oznaceny nejakym nazvem,prelozeno jedna se o normovani nazvu ,potazmo produktu
    nicmene si mi stale neodpovedel-k cemu je v praxi jednotna norma ktera stanovuje ze (narodni) nazev -maslo,butter,beurre jazyce musi znamenat vyrobek jehoz obsah tuku je min 82 procent....opakuji je mi jedno kdo to resi...otazka zustava,proc to resit?
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: To jsem nikdy nerekl
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    ITCHY: Víš sám, že ta norma existuje na produkt, nikoli na název. V předpřístupové ČR existovala obdobná norma na to, co je to "máslo". Název "pomazánkové máslo" byl z historických důvodů tolerován pro jiný produkt (souvisí to koneckonců s tím, proč se tomu vůbec "máslo" tehdy říkat začalo). Sjednocený evropský trh ten název bohužel netoleruje. A někomu to na tom sjednoceném trhu vadilo a podal stížnost...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    BANSHEE: stale nechapu proc NA NARODNI NAZEV produktu ma existovata JAKAKOLIV NORMA,JAK NARODNI,tak mezinarodni -ta uz vubec nedava smysl?
    to je gro debaty ,ne to jestli jsme si meli vybojovat vyjimku v pristupove smlouve...mimochodem tenhle boj o nazev vznikl prave az v ramci eu a jejiho sjednoceni trhu ,proto se to dava automaticky za vinu bruseli, je uplne jedno kdo jak a proc, tohle proste reseno byt NEMUSI A BASTA....
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    E2E4: Tak třeba OTAVA kousek níž v podstatě navrhuje, aby se naopak stanovilo mnohem více detailnějších norem. (Třeba i pro ty nanuky - tvůj argument "Algida" ještě letos nepadl:-) Mimochodem, jaké jsou podle tebe náklady takovýchto opatření?

    E2E4: Kritérium úspěchu? Jako pro spotřebitele to, že když koupím máslo a vodku, tak nedostanu margarín a doředěný bramborový líh. Jako pro výrobce to, že svoje máslo budu dodávat do čtyř sousedních zemí, aniž by mi někdo bránil a aniž bych musel průběžně studovat tamní normy několika jazycích a že na můj domácí trh nebude nikdo ze Španělska lifrovat hektolitry bramborového čehosi, co bude stát 50 korun a na obalu to bude mít hrdý nápis "Exclusive Vodka - Touch of Scandinavia":)

    Ale víš co, mně stačí poměrně málo:-)
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    OTAVA: Ale to se bavíš o něčem jiném - tohle je prostě ta svoboda prodávat cokoli, pokud to uvedu na obalu, v praxi. Několikrát jste tu zdůraznili, že to tak má být - a koneckonců nikdo, ani ta zlá EU, vám to nebere. Mimochodem, pokud bys chtěl, aby EU byla v téhle oblasti mnohem aktivnější, napiš nějakému europoslanci - nepochybuju, že ten nápad se jim bude moc líbit!

    Odlišný problém je ten, že pro řadu výrobků stanovily jednotlivé země tradičně jakostní normy, aby tyto výrobky nebyly šizené. Bavíme se o opatřeních starých desítky let (v případě piva nebo olivového oleje celá staletí). Bylo to buď z důvodu toho, že šlo o základní produkty (máslo, olivový olej apod.), nebo z důvodu ochrany tradičních výrobků (klasicky destiláty, kde nezanedbatelnou roli hrají též důvody daňové). Jelikož na jednotném trhu byla potřeba norma jednotná a nikoli norem desítky, sjednotila se. Tady to zhruba končí. Ano, u nás na to sjednocení doplatily dva (od počátku de facto šizené) výrobky opatření příslušnými adjektivy - tuzemský "rum" a pomazánkové "máslo". Někomu to vadí, někomu ne - tak už to bývá. Ano, věřím, že to pomazánkové máslo bývalo šlo ošetřit v naší přístupové smlouvě (ten rum určitě ne) - zaspali jsme...
    ITCHY
    ITCHY --- ---
    OTAVA: jsem stasten ze na toto mohu platit dane...
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Jeste ze se za Evropske penize delaji uzitecne veci !

    Stromy za eurodotace sázejí všude. Nad hroby, potrubí i do řeky - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/prekotne-sazeni-stromu-v-jaromericich-nad-rokytnou-fyf-/domaci.aspx?c=A130424_1921051_jihlava-zpravy_mv
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Jinak v reklame na Brazilii na BBC jsem se dozvedel, ze jejich bioetanol (ktery se vyvazi do eu) je z cukrove trtiny!!

    Vyzaduju tedy, aby u benzinek bylo napsano "10% rum s benzinem" (v pripade ceskeho bioetanolu "tuzemak v benálu".
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: Respektive, jake je podle tebe kriterium uspechu sjednoceni nazvu produktu? A bylo ho dotazeno? Nebo je podle tebe takovato vec z pricipu nemeritelna?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: Mne jenom zarazi, ze si to fakt myslite, ze to je uzitecna vec ktera necemu pomuze. (kdyz uz pomijim, ze ignorujete naklady takovychto opatreni - prime i obetovane prilezitosti)
    E2E4
    E2E4 --- ---
    GREATDRAKE: Jiste, stejne jako porovnani Nemecka se Zimbabwe.
    Rika se tomu vyberova chyba. :)

    Rust hdp eurozony za dobu jeji existence do krize 2008 byl pomalejsi nez prumer oecd. Po krizi je to jeste horsi..
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    E2E4: inu schopnost nějaké racionální práce s faktorgrafií zjevně klesá se čtvercem počtu příspěvků :)

    At se podivas na libovolnou statistiku (rust, export..), od 90. let je na tom eu hure a hure nez srovnatelne zeme mimo eu

    Třeba takové porovnání Norska - coby nečlenské země a Švédska, co by členské země je triviální vyvrácení toho, cos tu napsal.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Ehmm, videl jsi to video ?

    Stejne nema cenu spolehat se na to co je napsany na obalu, slozeni se muze velmi vyrazne menit v ramci jednoho vyrobku podle vyrobce - takze jaky je potom duvod zakazovat enjake nazvy ?
    BANSHEE
    BANSHEE --- ---
    Dobrý, dál to smysl nemá. Magické slovo "fail" už padlo, na víc čekat netřeba. Vaše argumenty zůstávají stejné, moje také, je snadnější přečíst si minulou a předminulou debatu...
    E2E4
    E2E4 --- ---
    BANSHEE: Cywe jakej je to spolecnej trh, kdyz na to abys mohl mit spolecnej trh musis absolvovat ne byrokratickou, ale dokonce diplomatickou (!!!) demenci, abys mohl na tom spolecnym trhu prodavat uplne obycejnou vec? A kdyz tuhle demenci neabsolvujes, tak mas naveky smulu, dokonce tu vec nemuzes prodavat ani doma..

    Jako chapej, nam tohle prijde jako uplna demence, ktera dela z mezinarodniho obchodu v ramci eu jeste vetsi problem, nez kdyby zadna eu neexistovala.

    Ale ok, ty si muzes myslet ze to ma nejaky smysl. A jake to ma podle tebe vysledky? At se podivas na libovolnou statistiku (rust, export..), od 90. let je na tom eu hure a hure nez srovnatelne zeme mimo eu. Podle meho prvni (dementni administrativni opatreni, a taky vsemozne ochrany zamestnancu, spoterebitelu, konzumentu socialnich vyhod, boj s emisema) je pricinou druheho (ekonomicke a tim padem i socialni, spotrebitelsle apod zaostavani eu).
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Ja o vlku ...

    Peklo na talíři: Další blbosti na obalech - Pořad: Peklo na talíři, Video na Stream.cz (ID: 808958)
    http://www.stream.cz/peklonataliri/808958-peklo-na-taliri-dalsi-blbosti-na-obalech

    doporucuji !

    Mimochodem pizza se sunkou co tam probirali tudle mela v sobe 2 ! mikro kousky sunky - urednikovi bylo vyhoveno a sunka nikde, jinak sunkovej (sracko) salam
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JACOB: No prave, kdyz je tam slozeni je snaha nasilim sjednotit nazvy - zvlast kdyz jsou v jinych jazycich, a nekdy to ani nejde, viz me prilklady - opravdu dementni - prekvapuje mne, ze to eu nekdo zere a povazuje to za uzitecne..

    Slozeni by mohlo byt vetsim pismem a vic rikajici, v tom at se eu klidne snazi - i kdyz ona se vlastne snazi, ale vysleky to nema, je to spis kontraproduktivni - tragedie to je u cisticich prostredku, kde je misto slozeni jen info o tom zda obsahuje povrchove aktivni latky iontove nebo neiontove a jeste ne v procentech ale v rozmezich (0-5, 5-15, vic nez 15) - aniz by reklo jake ucinne latky to konkrene jsou (mejdlo/chlornan reps toluen/aceton/lih).

    Btw u opalovacich kremu eu udelala demenci, misto spf se ted udava rozmezi a to v novych hodnotach ktere ale ani neodpovida sfp linearne, cimz je to uplne nepouzitelne.. Nehlede na to, ze nektere znacky maji sfp nejaky ale ve skutecnosti prokazatelne nefunguji. Coz rikam jako pomerne velky spotrebitel opalovacich kremu, ktery je kupuje v eu..

    Zkratka fail. Docela by mne zajimalo, jestli si vubec dovedes predstavit, ze by eu udelala chybu - Protoze misto postupu cil-opatereni-vyhodnoceni cile se v eu hraje na argument "ale to je opatreni pro dobrou vec, takze ho musis schvalit, jsi snad proti dobre veci?".
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    BANSHEE: proc zrovna maslo, co treba maselna pomazanka, nebo obycejny parek, sunkovy salam bez masa a podobne dobroty.

    Hele nedelej ze sebe vola, nejaky dily Pekla na taliri videl asi kazdej a co dil to pruser.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam