• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    E2E4: tohle popravdě pokládám za vážný problém - že se původním vs. "druhořadým východním zemím" (v podstatě koloniím) měří různým metrem. v tomhle jsem s eurofoby a euroskeptiky rozhodně připravený najít společnou řeč: samozřejmě eurofederalisté v tomto samozřejmě jsou buď pro zrušení daného pravidla - a nebo jeho uplatňování v celé EU.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    E2E4: to je vyborna zprava. mozna se opet dockame rumu & pomazankoveho masla. jenom to nebude z bozkova nebo z jiznich cech, ale rovnou ze zapadu! no kurva, kdo by to nebral?
    E2E4
    E2E4 --- ---
    Ochrana spotřebitele..

    Koncerny mohou dodávat na východ EU méně kvalitní potraviny, rozhodl Brusel – Novinky.cz
    http://www.novinky.cz/...erny-mohou-dodavat-na-vychod-eu-mene-kvalitni-potraviny-rozhodl-brusel.html
    E2E4
    E2E4 --- ---
    TRAVIX: EU opet vitezi sama nad sebou, valka v Evrope je zazehnana!
    TRAVIX
    TRAVIX --- ---
    Zajímavý případ, i když 40 let starý:

    Případ Bela-Mühle (C-114-76):
    Nařízení EU 563/76 přikazovalo výrobcům zemědělských krmiv používat smetanu místo sóji. Cílem nařízení bylo snížit přebytky produkce mléka, respektive zajistit odbyt pro evropské zemědělce. Ovšem smetana je třikrát dražší než sója.
    Soudní dvůr toto nařízení zrušil pro rozpor s principem proporcionality. Uznal totiž, že by to na výrobce krmiv uvalilo nepřiměřeně velké břemeno v porovnání s účelem, kterého má být dosaženo.

    EU se už dneska naštěstí takových excesů nedopouští (doufejme), ale pokud byste náhodou na nějaký narazili, stěžujte si u soudu a argumentujte tímto rozhodnutím (obecně sice nemáte moc šancí uspět, ale za pokus to stojí).
    TRAVIX
    TRAVIX --- ---
    XCHAOS: Woohoo, Británie!
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    OTAVA: to se snadno spravi. jen co vypukne v evrope valka, svedi zase zaujmou "neutralni" pozici. no kde by dneska byli bez adolfa :-))
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Kritická situace: Švédské domácnosti jsou extrémně zadlužené | Moje peníze | Lidovky.cz
    http://byznys.lidovky.cz/...ritickym-hodnotam-ph5-/moje-penize.aspx?c=A140104_210848_moje-penize_ebr

    Tak ty svedi teda nic moc teda na to jak je to bohatej narod.
    TRAVIX
    TRAVIX --- ---
    Podle mého názoru by současná EU měla především definovat, v jakých oblastech bude aktivní, a co nechá členským státům.
    V současnosti má EU několik výhradních oblastí (např. rybolov, cla) a pak doslova stovky "sdílených" kompetencí. (Které se navíc s každou změnou smluv mění.) EU by potřebovala seškrtat tenhle "sdílený" seznam, některé převést do výhradních a některých se úplně vzdát a smířit se s tím, že je prostě demokratičtější, když se budou vykonávat na místní úrovni (i když to třeba nebude tak efektivní).

    Pak se můžeme bavit o tom, kdy vyhlašovat referenda, jak posílit postavení EP a jak přesně vykonávat ty sdílené pravomoci. Ale nejdřív si musíme říct, co vlastně od té EU chceme.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JORIM: k Okamurovi bych se radši nevyjadřoval, tam je to čirý populismus, podle mě. Jistě, že referendum nemůže být o nesmyslu. Také by jeho výsledkem neměl být např. protiústavní zákon (např. zákaz trestu smrti = porušovalo by to Ústavu, nemůže o tom být referendum). Jestliže by tedy např. vyrovnanost rozpočtu byla zakotvená v Ústavě, nikdo by nemohl zákon o ZP prosadit v referendu takovým způsobem, aby se kvůli tomu stát směl zadlužit u soukromých subjektů.

    Obecně všichni očekáváme, že zákonů je hodně, jsou nepřehledné a vyznají se v nich jen experti. Na druhou stranu, občan, který nezná de-facto nazpaměť Ústavu své země, se s tím občanstvím vůbec nemusel namáhat (pravý libertarián si místo Ústavy pamatovat, kde má schovanou bouchačku a zakopanou truhlu se zlatými mincemi :-)

    Nesouhlasím s tím, že referenda se konají jen ve Švýcarsku: je to celosvětově stále používanější demokratický nástroj - a ačkoliv má svoje rizika, tak jsou zanedbatelná ve srovnání s jinými běžně se vyskytujícími jevy (např. účelové "přílepky" k zákonům, které se vyskytují na několikáté stránce zákona, který je o něčem úplně jiném, apod. - prostě demokracii zamořuje hodně jiných nešvarů...)
    Referendums by country - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Referendums_by_country
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    demokracie vs. ochlokracie


    o nicem jinem to neni

    JORIM
    JORIM --- ---
    XCHAOS: A to je právě ta otázka! Referenda ano, ale o čem, kdy a podle jakých pravidel? Ve vyspělých demokraciích referenda zase takovou zvyklostí nejsou (kromě Švýcarska). U nás v Británii jsme jich měli za posledních 40 let 11 (z toho 9 se týkalo pravomocí samospráv, jen 2 se týkala "obecnějších otázek").

    Referenda jsou fajn, ale pozor ať si z nich Pirátská strana neudělá modlu, jako to udělal Okamura. Ono to totiž není lék na všechno a může napáchat víc škody než užitku.

    Trochu si rýpnu - představte si, že se v referendu odhlasuje, že každý občan EU má právo na nepodmíněný základní příjem 400 euro měsíčně. Co potom? To není tak nerealistická úvaha - občanská iniciativa za NZP už probíhá. Pokud ji Komise odmítne, pak by (jestli jsem správně pochopil program Pirátů) měla být předložena k referendu.
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JORIM: teď ale bude poprvé v nějakém vztahu k Evropské komisi, která doteď byla čistě mezivládní a mohla na EP kašlat, pokud se nepletu.

    Hele, nejsem na to úplný expert. Program pirátů vůči EU je rozhodně eurofederalistický. Operujeme s pojmy jako "občan EU", apod. Je to jediné, co dává smysl z hlediska dnešní mezinárodní situace. USA i země BRIC jsou velcí hráči, reprezentující ve všech případech dost velké masy lidí.

    Třeba zrovna o otázce bankovní unie by se zřejmě v referendu rozhodovat mělo. Bude to mít velký dopad na všechny občany ve všech zemích EU. Neříkám referenda pořád o všem... ale měl by existovat mechanismus, jak je iniciovat, a měla by být závazná. Ve vyspělých demokraciích je to prostě zvyklost.
    JORIM
    JORIM --- ---
    XCHAOS: Evropský parlament už dávno nemá jenom poradní hlas. To byla pravda do roku 2009, dneska už je jeho hlas rozhodující a bez jeho souhlasu nejde přijímat evropskou legislativu. (Až na určité výjimky v oblasti bezpečnostní politiky.)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: a kdo ho má? :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    JORIM: tak zrovna pod "odstraněním bariér pro vstup do Evropské politiky" nevím, co si představit :-) jinak k otázce bankovní unie bych řekl asi tolik, že Falkvinge je velký nadšenec do Bitcoinu :-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    VYHULENY_UFO: EU od začátku předpokládá nějakou budou evropskou Ústavu. ale předchozí pokus byl paskvil a propadl, takže v podstatě fungujeme v jakémsi "trvalém provizoriu". omezení suverenity členských zemí je faktické (v tomto má i ta Bobo nakonec trochu pravdy). bohužel to omezení suverenity není ve prospěch demokratických federálních institucí (jako třeba v USA), ale ve prospěch dosti neprůhledných mezivládní institucí, z nichž demokratickou podstatu má jen Evropský Parlament, ale jeho kritici oprávněně namítají, že jeho omezené kompetence (de-facto poradní hlas) odpovídají spíš tradici parlamentů v absolutistických monarchiích (jako bylo třeba Rakousko Uhersko první půlky 19. století)
    JORIM
    JORIM --- ---
    XCHAOS: No, co by se na to dalo říct. EU určitě trpí demokratickým deficitem a já bych určitě podpořil stranu, která s tím něco udělá, ale nejsem si jistý, jestli to budou Piráti. Tenhle program je dost obecný, počkám, jestli některé z těch bodů rozpracují do detailů. Zatím tam vidím tři body:
    - posílení pravomocí EP (to už se ale víceméně stalo v Lisabonské smlouvě)
    - o hodně více referend (Fajn, ale uvědomme si, že referendum není všelék. Navíc celoevropské referendum je velmi nákladná záležitost a nejsem si jistý, jestli by byl dobrý nápad jich konat třeba 10 ročně, a to třeba o naprosto podružných záležitostech.)
    - Odstranění bariér pro vstup do evropské politiky (Tohle jako problém nevidím - k založení strany v ČR stačí 1000 podpisů, což já za bariéru nepovažuju. Za posledních několik desítek let byly "bariéry" ořezány až na kost a jejich další snížení by mohlo paralyzovat politický systém.)

    No, zbytek programu je příliš jednostranný. Vím, že Pirátská strana je strana primárně zaměřená na otázky internetu, svobody informací a ochrany soukromí, ale pokud už někdo kandiduje do EP (a myslí to vážně), očekávám, že bude mít program v oblastech, které se tam teď řeší. Bankovní unie? Daň z finančních transakcí? Záchranný fond? Euro? Sociální oblast? Rozpočet EU? Zemědělská politika? (Tvoří polovinu rozpočtu, tam nelze nemít program.) Zahraniční politika?

    Jeden odstavec věnovaný ekonomické oblasti je málo (Navíc postavený na obecných frázích o "zájmech velkých mezinárodních společností," které musejí ustoupit malým a středním podnikům - rád bych věděl, jak to bude konkrétně vypadat).
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    co říkáte na tohle? společný program evropských Pirátských stran do eurovoleb...
    https://www.pirati.cz/zo/spolecnyep2014

    Piráti požadují sepsání nové smlouvy o Evropské unii s cílem vyjasnit a nahradit stávající smlouvy a naplnit potřebu demokratické reformy uvnitř Unie, pod podmínkou, že to bude schváleno občany Unie v referendu.
    LONESTAR
    LONESTAR --- ---
    tak už to začíná docházet i eurohujerům...
    Nikdo nechce skutečnou unii
    http://www.revuepolitika.cz/clanky/1965/nikdo-nechce-skutecnou-unii
    E2E4
    E2E4 --- ---
    JORIM: Krize prevazne prisla z ameriky, takove veci se stavaji.. Ale eurozona je jako celek svym nastavenǐm malo odlolna vuci takovymto externim sokum. Na tom je myslim vseobecna shoda.

    Druha vec je, do jake miry si podobne veci eurozona svou existenci zpusobuje sama. Nejspis jo, ale diky tomu ze prisel tenhle vnejsi sok se to jeste nestihlo projevit.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam