• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    RETALEvropská unie
    Sledujete také spřízněné kluby Domácí zprávy a komentáře, Zahraničněpolitické události? a Ruská Federace - události a vývoj dnes a zítra...?
    ---
    Debaty k news
    ---
    Novinky z EU:
    Integrace.cz
    EUObserver.com


    Interaktivní mapa EU se základními informacemi o EU a jednotlivých členských státech


    ANKETA


    Aktuální téma Lisabonská smlouva
    rozbalit záhlaví
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    JONAS3: Hele a dokážeš alespoň napsat konzistentní větu?

    Podstata je ale ta, že představitelé EU mají spoustu řečí o svobodě a demokracii (např. směrem k Ukrajině), ale jakmile někdo někdo projeví dost emancipovanosti a toto právo chce využít v praxi, tak je zcela nedemokraticky seřezán i uvnitř EU

    Právo na co? Právo na svobodu a demokracii Kataláncům nikdo nebere. Právo na sebeurčení také ne. Překvapivě národní integrita je _zcela_ doménou národních států, do které EU nemá a nesmí aktuálně co mluvit. Nebo bys raději opak? Komisi nebo europarlament zasahující do toho, zdali se státy EU smí nebo nesmí rozpadat? Opravdu?!

    Takže maximálně tak mohou odsoudit to, co Španělská vláda skrzevá svou policii (což se stalo).
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    JONAS3: jiste, je to tezke, ale kdyz zacnes ignorovat vladu prava, stane se z tebe rebel a renegat a takoveho zachazeni se ti i dostane.
    JONAS3
    JONAS3 --- ---
    No, myslím, že příměr s Brexitem kulhá. Podstata je ale ta, že představitelé EU mají spoustu řečí o svobodě a demokracii (např. směrem k Ukrajině), ale jakmile někdo někdo projeví dost emancipovanosti a toto právo chce využít v praxi, tak je zcela nedemokraticky seřezán i uvnitř EU. Což je předmětem kritiky ze strany většiny médií - a docela překvapivě těch proevropských. Kritizují to politici regionální, státní, ale představitelé EU vesměs mlčí.

    OTAVA: S tou legislativou (ústavou) je to ve Španělsku trochu problém, dovolím si citovat někoho jiného:

    Současná španělská ústava vznikla v roce 1978, což bylo složité přechodové období. Starý vládce, generál Francesco Franco, byl už pár let mrtev, ale budoucí demokratické zřízení stálo na hodně vratkých nohách. Armáda byla dosud silná a mezi jejím velením se nacházelo hodně tvrdých mužů, o jejichž loajalitě k novému režimu bylo možno mít určité pochybnosti.

    Možnost dalšího vojenského puče visela ve vzduchu a autoři ústavy se ji snažili co nejvíc minimalizovat. Jelikož věděli, že vojáci jsou mimořádně citliví na hrozbu rozdělení země, sepsali ústavu tak, že právní překážky k výkonu platného referenda o sebeurčení nějaké části Španělska jsou nereálně vysoké.

    ....
    Hned vzápětí je ústavou regionům přiznána možnost autonomie, ale jen v rámci zastřešujícího státu. Fakticky to znamená, že touží-li nějaká část Španělska dosáhnout samostatnosti zákonným způsobem, musí nejprve docílit změny ústavy – což je značně složitý proces, do kterého má co mluvit celý zbytek země.

    Mimochodem, všichni vojáci nebyli novou ústavou úplně uchlácholeni a v roce 1982 se část důstojníků skutečně pustila do pokusu o puč, který nevyšel.

    Tak, jak je španělská ústava napsána, odráží politické poměry konce 70. let a z hlediska racionálního fungování státu by nejspíš dávno měla být nahrazena jinou. Hrozba vojenských převratů je zažehnána už po desítky let. Jenže do kyselého jablka ústavní reformy se žádný španělský politik neodvážil kousnout.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    GREATDRAKE: poslem nemecky vojaky ty maj v zabirani lucemburska uz praxi :)
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    ERGOSUM: Nebo se snažíš naznačit, že kdyby se od EU chtělo odtrhnout třeba... lucembursko, tak EU tam pošle...eee prostě někoho, kdo je zmlátí? už to nehul....
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    Chce rict ze ve sjednocene EU by melu britanii pri pokusu o brexit obsadit nejake fiktivni eurokorps, ale dela ze sebe akorat blbecka protoze jde o dve nesoumeritelne veci.
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    GREATDRAKE: jenom trolli
    OTAVA
    OTAVA --- ---
    ERGOSUM: Jsme v pravnim state a Spanelsko postupuje dle prava. Katalanci si rekli ze na to serou tak co chtej? Brexit je oproti tomu v ramci existujici legislativy.
    GREATDRAKE
    GREATDRAKE --- ---
    ERGOSUM: přiznám se, že vůbec nerozumím tomu co píšeš (krom toho, že si chceš kopnout do EU).
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    Když sleduji vyjádření některých evropských politiků ohledně Katalánska, musím se ptát, jak by se řešila taková záležitost ve sjednocené Evropské Unii. Jestli to nebyla jen velikost a vojenská síla Británie, která zabránila podobnému postupu při referendu o Brexitu. Opravdu je oficiální politika EU zmlátit každého kdo odmítá chodit na řetězu?
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    XCHAOS: svetem obchazi strasidlo rozevrenych nuzek nerovnosti :-)
    NE7RA
    NE7RA --- ---
    Libim se ti?

    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    Komentář Lukáše Kovandy: Brusel zachraňuje kapitalismus | E15.cz
    http://nazory.e15.cz//komentare/komentar-lukase-kovandy-brusel-zachranuje-kapitalismus-1338209
    GOONER
    GOONER --- ---
    SAMOUT: národ, který nejdřív prohraje válku a pak se snaží dostat vítěze k jednacímu stolu tím, že útočí na jeho občany. :)
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    První žena, která unesla letadlo. Palestinka teď v europarlamentu srovnávala Osvětim a Gazu | Svět | Lidovky.cz
    https://www.lidovky.cz/...entu-o-pravech-zen-g1i-/zpravy-svet.aspx?c=A171004_141234_ln_zahranici_mha

    chce se mi zvracet
    http://www.youtube.com/watch?v=PvP2ehmq2wo
    LEXIK
    LEXIK --- ---
    XCHAOS: Opustíš-li mě nezahynu ... opustíš-li mě zahyneš!

    PS: Kdo si ještě vzpomene na toto heslo a kdo ho propagoval ..? ;-)
    XCHAOS
    XCHAOS --- ---
    bude se vám po EU ještě stejskat, až nás Macron vykopne...
    Smí Facebook přenášet osobní data z Evropy do USA? Rozhodne Soudní dvůr EU - Lupa.cz
    https://www.lupa.cz/...ty/smi-facebook-prenaset-osobni-data-z-evropy-do-usa-rozhodne-soudni-dvur-eu/
    MAKROUSEK
    MAKROUSEK --- ---
    ERGOSUM: Takze jinymi slovy rikas, ze to tady Babis, Sobotka a Zeman ridi docela dobre a svepravne.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    CAIDEL: To nebyl ten správný směr. Máme snad nesvéprávné státy? Když nebude dítě přesvědčené, že jednáš v jeho zájmu, nebo dokonce, když bude přesvědčené, že jsi proti němu, dá ti to sežrat jindy(vážně to neznáš?) a budete bojovat stále. Pak příjde doba, kdy ten slabší budeš ty a dítě bude kašlat na tvůj názor a bude jednat z pozice síly.
    BTW O nezbytnosti večerky lze s úspěchem pochybovat.
    CAIDEL
    CAIDEL --- ---
    ERGOSUM: V rámci těch hloupých příkladů mi přijde podivné, že propaguješ řízení ve stylu modelové rodiny kde se dítě může dívat na televizi jak chce (protože ono samo bude vždycky proti večerce). Hmmm. Nevím co z toho vlastně plyne, ale dost pochybuji že je to úspěšný model pro výchovu dítěte. Třeba je to to pravé pro řízení něčeho jako je EU. A nebo taky ne.
    ERGOSUM
    ERGOSUM --- ---
    FLUO: Ano je to dost subjektivní. Já prostě zastávám postoj, že EU má být smlouva. A smlouva je dobrá a platná, když s ní souhlasí všechny smluvní strany. Tedy na všem co si domluví.
    Když se s manželkou domluvíš, že se dítě nebude dívat na televizi, nebo když se s pěti dalšími domluvím, že dostaneš přes džku(jen hloupý příklad) není to dohoda, ale jednání z pozice síly. A řešení bude opět silové.

    V současné době se nesjednává shoda v tom, co je prospěšné pro všechny, ale intrikuje se téměř každý proti každému kdo urve nejvíc. Pokud by tomu tak nebylo, jsou přinejmenším všechny regulace, které se ukázaly jako škodlivé zrušeny. Místo toho slyšíme "Ano. Je to špatně. Ale měnit to nebudeme."

    Mohu třeba chtít, aby všichni psali háčky a čárky. Dokonce bych na to nejspíš získal potřebnou většinu. Ale dokud s tím nebudeš souhlasit, mohu tě žádat, přesvědčovat, ale nikoliv nutit. Takže si klidně můžeš psát bez háčků bez ohledu na mé přání.

    BTW Ber to prosím jako vyjasnění postoje, nikoliv osobní útok.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam