• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    UNREALONEAD(H)D - porucha pozornosti s hyperaktivitou i bez
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    TILLIT: těch případů je řada, nechci se dopouštět nějakýho shitstormu, na to jsou jiný kluby, třeba o medicíně.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    KOLLUCHA: jako co ti budu vyprávět, jakej kolotoč spustil nějakej kokot, co odmítal přezkoumat hraniční výsledky, spustil, mu asi jednou vysvětlím osobně. Nicméně se resi stížnost na lékařskou komorou, ale je to bezzubé. Dokud někoho nezapichne skalpelem, tak mu projde vše.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    POZITRON: ja nebudu tvrdit, že jsou pacienti kreténi, já ti dám příklad vs vzdělaných lidí, co prostě dost drsné dojeli na špatnou diagnózu a proti tomu, že jsou hloupí, se ohrazuju. Ani ti nepodsouvam, ze jsou doktoři neomylní. Jinak si myslím, že moje sdělení je celkem jasný!
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    SRNECEK: Tobě doktor řekl, že s tebou nechce řešit tvoje problémy, protože je to složité a protože by musel vést pohovory s rodinou? :-o

    Jinak problémy, které popisuješ, mohou být způsobené i něčím jiným, nejen ADHD.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    POZITRON:
    PALEONTOLOG: Bože to je taky hustý :-(
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    PALEONTOLOG: prosim te, bud tak hodnej a nepodsouvej mi neco, co jsem nikdy nikde nerekla. nikde jsem netvrdila, ze jsou doktori neomylni a maji vzdy pravdu, ani si to nemyslim. jen trvam na tom, ze ve vetsine pripadu se myli pacient a ne lekar. ne vzdy, ale ve vetsine pripadu. chapes ten rozdil?

    taky bych mohla vypravet o dementovi na zubni implantologii, kterej je sice primar, parada, ale jaksi si tam nedal na vrtani sablonu, protoze takovej expert asi zadnou sablonu nepotrebuje a mne cumi sroub z patra ven.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    POZITRON: ale jistě, máti běhala dva roky po doktorech navíc, skončila na uzavřeným oddělení bohunický psychiatrie, protože ji prostě standardně nepoznali parkinsonovu chorobu a velmi, ale velmi špatně ji léčily antidepresivy. Její bezútěšném nekontrolovatelného stav, kterej dostal mýho fotra k mozkový mrtvici a hemipareze, přešel jediným přezkoumáním hladin dopaminu a nasazením antiparkinsonik. Dva roky života, to je 1/30 jejího života, tvoje hádám tak 1/15.
    Nemáš pravdu, lékařům nelze slepě věřit, sorry jako. Ani instalaterum, ani geologům ani strojarum, pravnikum, nikomu nelze slepě věřit, všichni jsme jen lidi.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    btw, co čekáš, že by ty doktoři měli dělat?
    SRNECEK
    SRNECEK --- ---
    ZUZKAOU: Mimochodem... A ty jsi profesne tedy psycholog, psychiatr? Ja jen kde jsi vzala mou diagnozu? Na zaklade par komentaru zde? To je popr trochu profesni fail, ne?
    SRNECEK
    SRNECEK --- ---
    ZUZKAOU: A nevidi veci... Tak nevim, nejsem schopen v klide i sedet, neuctu stranku knizky, aniz bych meizitim x krat nekoukal jinam nebo nevstal. Docela mi to zni jako problem. Zejm. to otviram kazde druhe, treti sezeni s nim a on to proste nechce resit, jen rika, jak to je slozite, museli by byt pohovory s rodinou a ja rikam, ze toto mne dohani max. psychicky do vetsich sracek, jelikzo se snazim o nejaky rust a nelze to.
    SRNECEK
    SRNECEK --- ---
    ZUZKAOU: Nejak ctu reakci. Hele, prasky beru, nevim, kdes vzala to, ze ne. A zase uplne nevis, jak veci resim. Zkousel jsem x terapii a zkousel jsem i stacionare, ale promin, kdyz otevru sracky z meho zivota a ti lekari to snizuji a zacnou mi uplne nesmyslne poucovat, kdyz ani nemaji dost informaci a znaji neco jen z dvou vet, tak jsem uz dost demotivovany chodit na dalsi a dalsi setkani a doufa, ze jednoho dne najdu nekoho. Spise v psychiatrii a psychologii je dost arogance, ze kdo ten obor zastava, tak je specialista a jeho slovo je nezpochybnitelne. Ale jako v kazdem oboru tam delaji lemplove, ale i ty spicky. Napr. kdyz si obednas jidlo bez masa v restauraci a donesou s masem, tak hned se muzes ohradit a vetsina uzna, ze ten cisnik nebo kuchar pochybil, ale otevru moznost, ze nekdo, kdo pracuje s lidmi kvuli psychice pochybl, tak je hned porblem u pacienta, jelikoz on uz je od pocatku stigmatizovany kvuli nepatricne psychice.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    Jako filtr na lidi, co o to fakt stojej, mi to přijde docela dobrý.
    MAJKA
    MAJKA --- ---
    ANICASE: myslím, že Kollucha naráží na těch 700Kč na pohovor. Což mi teda taky přijde hustý na to, že berou 12 lidí a šance je tedy docela malá. Za 7 kil a 3 stránkovou esej dostanou matný příslib s malou šancí, fakt príma :)
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    ANICASE: Já si netroufám odhadovat, kolik se do vstupního pohovoru přihlásí lidí, ale zdá se mi skoro, jakoby ti lidi, co se tam nedostanou, platili na těch 12 privilegovaných, které vyberou.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    POZITRON: Dík*
    POZITRON
    POZITRON --- ---
    KOLLUCHA: chapu tvoje rozhorceni, vuci tobe konkretne je to nefer, ale proste vetsina pacientu jsou uplni kreteni a diktujou/samodiagnostikujou si nesmysly. :/
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    TRISSIE: Já samozřejmě nechci mít žádnou děsnou chorobu :-) Ale tak mě spíš zarazil ten nepoměr. Já na něj myslela intezivně skoro celý ten půlrok. To, co mi řekl, mi změnilo život a asi ještě změní, v jednom kuse jsem se mu snažila dovolat... A on vůbec netušil, kdo jsem a co po něm chci.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    POZITRON: No jo jako, ale jak mě chtějí léčit, když mi dají špatnou diagnozu? Jde o to, že mi nevěří a že je to nezajímá, ne o to, že jsem se chtěla svézt do tunelu. Každopádně na tu rezonanci nejsou tak dlouhé fronty všude. Mně vzali na Chodově tenkrát skoro hned. Taky poliklinika Vysočanská má vcelku krátké čekací lhůty na všechny zobrazovací metody.
    TRISSIE
    TRISSIE --- ---
    KOLLUCHA: věř tomu, že nechceš být ten pacient, jehož diagnozu si doktor-specialista vybaví hned při pohledu na jméno, i když tam dlouho nebyl. Protože to obvykle bývá ten druh průseru, o který nikdo nestojí...
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    Já si tu zas utrousím nějaká moudra a půjdu:

    Doktor má řešit medicínský problém, který musí nejprve diagnostikovat a pak zvolit vhodnou léčbu. Ani diagnóza ani zvolená léčba se nemusí slučovat s přesvědčením pacienta (a pacient se pak léčit nemusí, nebo může jít za jiným doktorem). Pointa je, že doktor volí léčbu jakou považuje za vhodnou, ne co si objedná pacient (to dělají léčitelé, akorát to nefunguje).

    Doktor není zastávka před lékárnou, když chcete lék na předpis. Ty léky jsou na předpis buď proto, že můžou snadno nadělat škodu, když se užívají špatně, nebo se dají zneužívat. V psychiatrii se dá asi zneužívat prakticky veškerá medikace, takže postup "vyserte se na diagnózu a napište mi léky" bude červený prakorek značící, že možná nemáš problémy o kterých mluvíš, ale chceš zásobovat varnu nebo to redistribuovat a tak.

    Doktoři jsou lidi. K tomu jich je celkem málo, takže jsou i přepracovaní a nezřídka vyhořelí. To všechno jsou důvody, proč dělají chyby. I tak tomu ale nejspíš budou rozumnět a úplně bych neříkal, že vím nejlíp co mi je a co mi na to má napsat.

    Deprese a úzkosti provázejí celou řadu onemocnění. Asi jako svědění doprovází celou řadu onemocnění. Třeba kopřivka, svrab, neštovice, hemeroidy... Léčba se dost liší a u věcí spojených s depresí to bude podobné.

    Psychiatrie na spoustu věcí nemá objektivní diagnostická kritéria. Některé diagnózy jsou vysloveně subjektivní (protože nejde změřit, co se tomu pacientovi děje v hlavě). Takže je to kýbl převážně měkkých kritérií, které musí doktor nějak interpretovat (protože se to různě protíná a člověk může mít i víc problémů současně). Proto to pořád dělají lidi a nevypadá to, že by se to mělo v dohledné budoucnosti měnit.

    Dotazník není o nic objektivnější, než když se doktor vyptává na věci. Taky se diagnóza nedá určit podle dotazníku. Proto taky když vám v těch různých testech všude po internetu vyjde vysoké skóre, tak tam máte napsáno, že to máte konzultovat s odborníkem, ne že to máte.

    Ještě takový "fun fact" k lékům: antidepresiva u těžkých depresí zvyšují riziko sebevraždy. Je to proto, že když člověk sotva dokáže vstát z postele, tak i když se chce zabít, tak to prostě nedá. S antidepresivy se mu udělá líp a už to dokáže.

    TL;DR: neni to sranda
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam