• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    UNREALONEAD(H)D - porucha pozornosti s hyperaktivitou i bez
    Tenhle klub je určený diskusi o poruchách pozornosti, řešení problémů, výměnu zkušeností, atd.
    Laik nechť se zeptá a nejlépe si o tom něco přečte (online jsem toho našel dost, ale většinou anglicky), pokud sem zavítá odborník, budu moc rád za jakékoliv rady a připomínky.

    ADD resp. ADHD jsou zkratky pro anglické termíny Attention-Deficit Disorder resp. to samé s "Hyperactivity", dříve se pro toto používalo označení LMD (Lehká Mozková Dysfunkce).

    Pokud nevíte o co se jedná, ale zaujalo vás to, zkuste si něco málo přečíst...nechci sem opisovat ani základní popis, protože je toho docela dost, ale následujících pár odkazů by mohlo aspoň pro začátek pomoct:
    Příznaky (symptomy) [anglicky]
    Portál o AD(H)D na about.com [anglicky]
    Wikipedie [česky]
    Wikipedie [anglicky]


    http://www.nepozornidospeli.cz/

    Průběžně bych chtěl doplňovat odkazy a moudra na nástěnku, ale ne vždy mám čas (a jsem chaotik ;-) ) takže se hlaste o práva pokud se chcete realizovat :-)
    rozbalit záhlaví
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    LWEEK: Valium je benzák. S tím je problém, protože to se úplně stejným způsobem zneužívá dneska. Na ADHD se odedávna používají stimulanty. Ritalin se používá od šedesátých let.

    k psychofarmakům nemám moc velkou důvěru. Vždycky říkám, můžeteme mi useknout ruce, utrhnout nohy, ale prosím neberte mi koule a mozek. x)
    Já ti doporučuju si nastudovat, co je to ableismus, co jsou to psychofarmaka a potom si dát dlouhou meditaci na téma "jak se asi mají lidé, kteří mají opravdové problémy a ta psychofarmaka opravdu potřebují a opravdu jim pomáhají". Já tě ujišťuju, že Strattera mi koule neutrhla.

    LWEEK: Na vlastním podnikání je super, že si tam určuješ vlastní tempo. Tady to většinou lidi moc nechápou, ale ono je ideální mít svoji normální práci a k tomu mít bokem to podnikání. A s normální prací seknout až ve chvíli, kdy tě to podnikání živí nejmíň stejně dobře.
    Už sis taky několikrát stěžoval, jak tě ovlivňuje odmítnutí ostatních. Zkus mrknout rejection sensitive dysphoria, to mívají lidi s ADHD často.

    LWEEK: ADHD je "spectrum disorder". Jinými slovy, můžeš ho mít hodně nebo málo a může to ovlivňovat do různé míry různé části tvého života. Nelam si hlavu s tím, že máš některé věci trochu jinak než další lidi, co o tom píšou na internetu.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    KOLLUCHA: Mám pocit, že se dřív používalo Valium, a to asi není něco co by bylo tělu prospěšné. I když jsem slyšel, že v USA to někteří rodiče používají k potlačení sexuality svých dětí. Dalo by se ale říct, že k psychofarmakům nemám moc velkou důvěru. Vždycky říkám, můžeteme mi useknout ruce, utrhnout nohy, ale prosím neberte mi koule a mozek. x)

    Občas mám trochu škuby zkusit tvůrčí psaní. Mám hodně bujnou fantasii. Dovedu se zadívat někam do blba a rychle se mi vybavují živé obrazy. Mám taky schopnost hledat neortodoxní řešení. To je věc, kterou uplatňuji v programování.

    Napadla mě jedna zvláštnost. Na pracovním stole mám obvykle chaos, ale kód při programování mám dokonale čistý a vyšperkovaný. Hodně dbám na to, aby to co tvořím bylo elegantní a dobře se to četlo. A tohle u sebe vnímám mnohem víc než u kolegů. Ale obvykle to vyplyne postupně. Nemám to tak, že si to představím finální řešení a to programuju. Spíš jakoby vytesávám. Píšu své myšlenky a potom je upravuju do finální čisté podoby. Vlastně je ten můj kreativní proces dost neuchopitelný.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    LWEEK: Na ADHD se používají roky ty samé stimulanty. Určitě to není tak, že by to z tebe udělalo zombie. Až teď v poslední době nastaly nějaké změny, ale hlavně v tom, že se přišlo na to, jak to udělat, aby se ty stimulanty uvolňovaly postupně.

    LWEEK: Podle mě bys mohl opravdu benefitovat z těch léků. Mě to strašně srovnalo. I když tam jsou pořád výkyvy a občas se nedaří, tak celkově podávám mnohem konzistentější výkony. A lepší.

    LWEEK: To s těmi benefity do zblbnutí opakuje Ned Hallowell. Že máme mysl jako motor závodního auta s brzdama od kola :-))
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    LWEEK: no a taky jsem zapomnel, divakum se to muze naramne libit
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    LWEEK: muze z toho taky vyplynout potreba se nejakym zpusobem osamostatnit.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    PALEONTOLOG: V jednom videu na YT jsem slyšel, že lidé s ADHD syndromem jsou právě vyborní v pracech, které vyžadují hyperfocus. Tj, hasiči, policisté, záchranáři, adrenalinový sportovci apod. Takže z toho mi vyplývá, že do toho spadají i řidiči F1. :) Ale chápu, že to měla být metafora. Já docela vím, čeho jsem schopný a za jakých okolností, ale dost často se to nepotkává s tím jak jsou nastavený firmy. Což je pochopitelný. Proč by firma měla nastavovat procesy podle potřeb 4% populace. Ale zase když už se to povede, tak to funguje parádně. Dobrým příkladem byl třeba Steve Jobs. I když on byl celkově extrémním případem.

    To je to co mě hodně zajímá. Jak vlastně prodat to co je na mě unikátní a má to hodnotu, když ale firma neví že to chce. Navíc to zní dost problematicky - zaměstnávat někoho s mentální disfunkcí. Ten název ADHD vlastně evokuje dojem, že lidé s tímto syndromem jsou kryplové neschopní normálně fungovat. Ale už tam není to Bé, že to přináší i zajímavé benefity.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    LWEEK: clovek by mel rekl respektovat svy moznosti. Kdyz je clovek mladej tak ma ambice, to je jasny. Ale casem se to ozve samo.
    bejt zavodnikem formule 1 co si v kazdym druhym zavode v pulce rozbije drzku ... to nepotesi ani jeho, ani tym, nakonec ani ty divaky :)
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    Tak různě s tím bojuju. Je to dar a prokletí v jednom. Říkám si ale, že by bylo lepší s tím nebojovat. Zkráta když jsem ryba, tak bych neměl šplhat po stromech, ale měl bych třeba plavat. To je snadno pochopitelné, ale hůř aplikovatelné do reality. Ještě jsem nečetl inzerát, hledáme do firmy programátora s ADD syndromem. :) Každopádně tohle všechno je teď pro mě nové a doufám, že bych v tom mohl najít nějaké odpovědi.
    PAKOBYLKA_
    PAKOBYLKA_ --- ---
    LWEEK: Chapu. Ten odhad taky nemam. A s tim, ze bych mela podavat nejaky konstatni vykon vlastne vubec nesouznim a nedokazu to. Jako muz to mas vlastne asi narocnejsi, od muzu se to asi bezne ocekava bez vyjimek a omluv.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    PAKOBYLKA_: Jo podobně funguju taky. Ale ne vždy u všeho mi to jde. Pracuju jako programátor. Nebývám nikde moc dlouhodobě. Obvykle tam dva roky a pak mě to táhne zase jinam. Ale dost často v těch firmách bojuju s tím, že se očekává, že člověk má nějaký konstantní výkon. Existují takzvané sprinty během kterých je potřeba dodat domluvenou funkcionalitu. Někdy to jde líp, někdy hůř. Čím delší sprinty jsou, tím líp pro mne. Nejvíc trpím v krátkých sprintech kde mám na to třeba jen čtyři dny. Dva dny mi trvá sebrat sílu a pak na tom pracuju, jenže jeden den by to mělo být k dispozici ostatním pro kontrolu a to už obvykle nestíhám. A není to tak že bych dodával nějak míň než kolegové, jen to mám tak že třeba dva dny nefunguju, a pak během jednoho dne udělám práci co jiný za týden apod. Že ten výkon není vůbec odhadnutelný. A můžu se nutit sedět za počítačem jak dlouho chci, ale když to nejde tak to prostě nejde. Jako by se mi mozek vypínal a zapínal. Hodně taky záleží na okolnostech. Na projektu a na vztazích s kolegy. Čím lepší vztahy, a čím zajímavější projekt, tím víc exceluju. Čím mizernější utahanější kolektiv a nudnější práce která se třeba vyvíjí směrem kterým nechci tím víc trpím. Minulý rok se mi takhle povedlo dokonce vyhořet.
    PAKOBYLKA_
    PAKOBYLKA_ --- ---
    LWEEK: Nevim, nakolik popularni tip to bude, ale u me hrala a hraje roli vule. Pomaham si vzdycky tim, ze kdyz jsem prestala kourit... kdyz jsem naucila pravidelne si cistit zuby 2x denne... kdyz ono... zvladnu i tohle. Dam ro ROZUMNEJ termin, JEDEN ukol a snazim se. A kdyz prestanu, tak znova. Motivaci mam silnou i tim, ze mam dite a chci jit prikladem. Hyperfokusu jsem se naucila vyuzivat a casto si tak rozplanuju praci na mesic dopredu. A pak ji doladuju. Ale mam v praci prostor k improvizaci. Hlidam si jidelnicek a naucila jsem se odpocivat. A kdyz mam pretlak energie, uklizim, jsu na sviznou prochazku, pripadne tvorim, kdyz mam prostor. Ale je to proces na celej zivot. A porad jsem od zdi ke zdi. Zadnej stred. Nekdy je to sileny. A to nemluvim o tom, jak je to asi nekdy narocny pro moje okoli. Ale i te empatii jsem se musela ucit, stejne jako ted proste totez ucim adehadata ve skole no. V hlave mam vetu meho muze: “jasne, ze te to nebavi, je tam pomalej progres” kterou se ukotvuju a pomaha mi byt trpelivejsi a vytrvat. Coz se ne vzdy podari. :)
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    I když vlastně asi ne. To s tím učením. Abych si mohl udělat maturitu, musel jsem zvládnout přijímačky z ČJ a MA. Měl jsem rok na to se doučit vše co se učilo na základce 9 let. A dal jsem oba obory za cca 3 měsíce. Ale na obojí jsem měl doučování a nic jiného jsem v podstatě nedělal. Přijímačky jsem potom dal jako druhý nejlepší v pořadí ze všech účastníků. Jenom prostě neumím dobře přepínat mezi kontexty a klasická výuka kdy se každou hodinu mám soustředit na něco jiného mi neprospívá.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    SRNECEK: Nikdo mě nediagnostikoval, ale vím to. V online testech mám cca 14 bodu ze 17. Ale já měl potíže už jako dítě. Ve škole jsem nedával pozor, koukal jsem z okna a nechal se hypnotizovat větvemi u stromu a nořil jsem se do svých představ (day dreaming). Už v druhé třídě jsem měl konflikt s učitelkou protože mi nechtěla věřit že jsem přečetl 400 stránkový román pro dospělé a zároveň jsem často nenosil (zapomínal) domácí úkoly. Celou školu jsem prolezl se čtyřkama jen tak tak a přitom jsem doma od osmi let programoval hry a to v té době znamenalo napsat si své vlastní drivery ke grafické kartě, zvukovce a další perličky. Prostě ohromný disbalanc mezi inteligencí a studijním výkonem ve škole. Vím, že mě tenkrát (ještě za Husáka) učitelé posílali s mámo k psychologovi, který mě zřejmě diagnostikoval ADHD, akorát se tomu tenkrát tak neříkalo a chtěli mě medikovat, ale máma to odmítla. Tomu jsem docela rád, protože s tehdejším medikací by ze mě asi udělali zombie. No a táhne se to se mnou tak nějak pořád. Dokonce jsem se dostal až na vysokou, což byl pro mě nadlidský výkon, ale nedodělal jsem ji. Nebyl jsem schopný podávat konstantní výkon. Až o několik let později jsem pochopil, že se nejlépe učím tak že zaberu do nějakého jednoho konkrétního tématu a tím se zabývám nějaký čas. Učím se tedy asi pomaleji než ostatní, ale za to do hloubky. Spousta lidí co měli na základce jedničky a dvojky do dnes pořádně nerozumí základní algebře. Já měl čtyřky ale za to když už něco umím, tak tomu alespoň rozumím.
    SRNECEK
    SRNECEK --- ---
    LWEEK: Ahoj, to mam hodne podobne. Beres nejake leky? Kdo te diagnostikoval? Ja toto opakovane rikal memu psychiatrovi, ze dle mne mam ADD, ale on to proste nechce resit, porad vychazi z toho, ze by musel byt nalez z detstvi nebo hovory s rodici. Jinak ty negativni emoce mne naprosto rozlozi, to mam nyni dva dny v kuse a nejsem schopen nic delat.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    SRNECEK: Nevím jestli to je hloupý nápad, ale mě pomáhají ledové sprchy. Normálně otočím kohoutek na co nejstudenější a sprchuju se 1-3 minuty. Z nějakého důvodu mě to hodně uklidní. Mám pocit, že to vyplaví adrenalin a potom následně dopamin, což vlastně pomáhá proti ADHD. Není to dlouhodobé řešení, ale pomáhá to. Taky dechové cvičení. 7x hluboký nádech za minutu po dobu 5 minut. Vlastně obojí je odvozeno z WimHofovi metody, ale já si to tak nějak upravil sám pro sebe a své potřeby.
    LWEEK
    LWEEK --- ---
    Zdravím! Včera jsem se dozvěděl, že existuje něco jako ADD, a došlo mi, že to na mne docela sedí a vysvětluje to podivnosti mé povahy. Moje manželka to zřejmě má taky. Což je mimochodem to, co nás dalo dohromady. Že chápeme ty své podivnosti. Třeba problémy ráno vstávat z postele atd. Na druhou stranu to vytváří i komplikace protože máme sice pro sebe pochopení, ale nejsme schopni si své nedokonalosti kompenzovat tím druhým.

    Témat který v sobě teď řeším je fakt hodně. Jedním z velkých témat pro lidi s AD(H)D je kariéra a práce. Třeba to že dovedu podávat vysoké výkony ale náhodně. Moje produktivita lítá děsně náhodně sem tam. Už jsem pochopil, že jsou věci které mě umí rychle vypnout. Třeba konflikty a negativita. Stačí že se chytnu s kolegou, že je na mě nepříjemný a já potom týden neudělám skoro nic. Teď jsem v situaci kdy chci založit firmu, ale moje produktivita zase děsně lítá. Týden neudělám nic a pak během jedné noci poskočím o děsný kus dopředu (hyperfokus). Kdybych byl tak produktivní celou dobu tak jsem už asi milionář. Přemýšlím, jak přinést do mého profesního života produktivitu a pohodu protože ve standardním pracovním prostředí vadnu.
    SRNECEK
    SRNECEK --- ---
    CYBERWOLF: Urcite mam, to vim, ale poslech je lepsi nezli cteni, pochytim vice informaci, jak jsem psal, u cteni neposedim a pul stranky mne vysaje, musim si dat pauzu, kouknout po okoli a cist dal.

    KOLLUCHA: Resim nyni neco, ale to nema spojitost s tim ctenim. Mne urcite velice limituje ta neschopnost se vyklidnit, mam v sobe porad pritomnost jisteho vnitrniho pnuti nebo casto jsem ve stresu z ruznych duvodu, malokdy jsem v klidu, pokud jiz ano, tak cteni jde lepe, nicmene porad stylem, ze nevydrzim ani 5 min, dle mne nemam ani poradne ten zvyk. Nechapu, ze nekdo vydrzi hodinu a vice sedet a cist. Ja tady uz tedy asi hrabnu do detstvi, ale myslim, ze to mam naucene, jelikoz doma nikdy nebyli podminky pro klidne studium, sdileny pokoj v malem byte, muj rodic mel nejake problemy, takze nikdy nebyl klid v tom byte (nyni treba uz jen ciste to, ze ta osoba musela prechazet z mistnosti A do mistnosti B dost casto), nebyl ani stul v pokoji na praci, vse jsem delal na posteli a musela vzdy bezet TV nebo proste ruch z jine mistnosti, jelikoz holt rodic nechtel klasicke dvere, takze tam byly jen takove zatahovacky, ktere oddeli max. prostor vizualne. Laicky si myslim, ze jsem se nikdy moc nenaucil soustredit na cinnosti, jelikoz jsem porad byl jen vystaven delat aktivity v hluku. A jako decko moc prave se ani nesnazil cist, jelikoz to v tom prostredi neslo, ale vim, ze uz tehdy jsem mel problem vydrzet u knihy. Pardon, ted uz to jde nekam jinam, ale mam nyni obdobi flashbacku z detstvi a neco se mi vraci a obcas mne to rozhodi a treba vice mi dochazi, ze ty "nepracovni podminky" v mem dospivani vlastne mohly vytvorit ten soucasny stav nemoznosti vydrzet u monotonni aktivity.
    CYBERWOLF
    CYBERWOLF --- ---
    SRNECEK: neschopnost vnímat půl hodiny každé slovo není porucha pozornosti. To dokáže fakt málokdo a i tak je "každé slovo" trochu nadnesené. Možná na sebe kladeš zbytečné nároky.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    SRNECEK: Fyzicke vylozene ne limitujici
    Co to znamená?
    Já mám třeba drobnou nedomykavost mitrální chlopně s regurgitací. To není limitující vůbec a přišlo se na to náhodou. Ale epizoda regurgitace se pro mě často maskuje jako úzkost.
    SRNECEK
    SRNECEK --- ---
    KOLLUCHA: Tak VS nedodelal, jinak cerpal z tistene literatury. Nicmene jen odmaturovat bylo peklo. Fyzicke vylozene ne limitujici, jinak deprese, uzkosti, panicke ataky.
    KOLLUCHA
    KOLLUCHA --- ---
    SRNECEK: No a jak jsi nakonec ty školy udělal, bez poznámek?
    Máš nějaké fyzické problémy? Bolesti, nemoce?

    SRNECEK: Tak to je lepší než to čtení, ne? Tady asi většině lidí pomáhá, když u soustředění může nějak fidgetovat. Já audioknihy neposlouchám, ale vím na 100%, že by mi strašně vyhovovalo se procházet po městě a mít audioknihu v uších.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam