PALEONTOLOG: Jen bych uvedl na pravou míru. Sice tu šermujeme s termínem opiát, ale opiát to není. Funguje na jiném principu.

Výsledky prvních klinických testů:
A systematic review of (pre)clinical studies on the therapeutic potential and safety profile of kratom in humans - PubMed
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34309900/

Dobře něco k věci:
Frontiers | Understanding Kratom Use: A Guide for Healthcare Providers
https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fphar.2022.801855/full

LWEEK: no tak si ty studie najdi... Natož aby říkaly něco o tom, co to dělá pro poruchy pozornosti, kdy se ta pozornost zhoršila tím, že se ti rozjebala psychikac, co tady píšeš. To je úplně jasná indikace pro antidepresiva.

Vykašli se na svoje nespolehlivé internetové zdroje, včetně nyxu , a řeš to se svým ošetřujícím psychiatrem.

Ten by ti řekl, ne anopak ta antidperesiva, co mají stimulační účinek - tedy třeba bupropion a venlafaxin libido posilují. Taovéhle nesmyslné spekulování bez toho, abys věcem rozumněl a trvání na tom že "hodná přírida" "zlá chemie" jsou klasické příznaky právě úzkostně depresivních chorob. Hlavně najít něco, co nebude léčba, co bude reálně pomáhat a nahradit to něčím co je rizkové, nejsité, ale vygooglil sis to.

LWEEK: pobavils, pokračuj v show, prosím :D

ZUZKAOU: Základní studie ohledně toxicity musí existovat. Stejně jako když se na trhu objeví nová syntetická droga tak se zkoumá. Narozdíl od syntetické drogy kratom existuje a užívá se velmi velmi dlouho. To je v podstatě docela slušný klinický trial. :) Pokud by se v závislosti na užívání umíralo nebo tam byli jiné fatální následky, tak by se o tom vědělo. V dlouhodobém horizontu může nějakou škodlivost, ale v krátkodobém užití nebo rekreačně to bude docela jistě zanedbatelné. To je okamova břitva. Zatím se ví, že nadměrné užívání může poškodit játra (jako alkohol nebo cokoliv co játra přetěžuje?). Zkrátka spadá to do kategorie lehkých drog. Tam se to dostalo z nějakého důvodu a nemyslím si, že to bylo na základě něčího dojmu.

Nemyslím si, že potřebuju antidepresiva. Podle čeho tak usuzuješ? Opět antidepresiva se, co jsem slyšel už z mnoha zdrojů, používají jako podpůrná léčba (s vyjímkou deprese z fyziologických důvodu) a pouze pokud člověk má problémy, které ho omezují ve fungování. Tzn. k potlačení příznaků. Jestli tam proběhne nějaká léčba tak to je spíš vedlejší produkt změny chování. Krom toho jedním z vedlejších účinků antidepresiv je snížení sexuálního libida. To by mě zabilo. :D

VYHULENY_UFO: Ale hovno. :)

Takhle, co jsem slyšel od několika psychiatrů, tak stimulanty nemají být lékem. Mají být podpůrnou léčbou během psychoterapie a mají se užívat jen dočasně. Dokonce u lehčích forem se stimulanty nedoporučují vůbec. Můžu vám to tu prolinkovat jestli chcete, pokud se na tomhle neshodenem. Dlouhodobé braní stimulantů se obvykle doporučuje pouze u lidí s těžkým ADHD. Bohužel i braní stimulantů je svým způsobem návykové, takže nezřídka lidi končí u dlouhodobého užívání a není to dobře.

Celá moje myšlenka kolem kratomu spočívá v tom, že je to přírodní, zatím teda volně dostupná látka, která má potenciál odvést stejnou službu. Nikde jsem nenašel zatím jakoukoliv informaci o tom že užívání kratomu je nebezpečné. Dokonce i WHO doporučuje to neregulovat. Jako je mi to v zásadě jedno kdo tu má jaké dojmy. Je to prostě informace a každý podle své vlastní vůle a uvážení s ní naložit jak chce. Pro někoho to je big no no, pro někoho je to příjemnější varianta než hledat někoho kdo mu diagnostikuje ADHD když ti doktoři prostě nejsou a kognitivní terapeut se sehnat dá dobře. Je to prostě cesta a každý má tu svou která mu z různých osobních důvodů může přijít lepší.

LWEEK: dyť to máš v každém příbalovém letáku. To "vzácně" a "výjimečně" má jasnou statistickou funkci, podobně jako třeba určování míry větru.

Každý funkční lék má vedlejší účinky. Jeden z klídových věcí co se zjištuťuje v rámci výzkumu je jestli rizika převažují přínosty a to hodně citelně.

Proto se holt kokain přestal už koncem 19. století používat jako lék na deprese.

Pokud něco nemá vedlejší účinky, tak to bude fungovat jen na úrovni placeba - tedy máš 60 % že to zabere, ale stejně by zabralo cokoliv jiného.

PALEONTOLOG: tak ja nevim, co jsem videl s triticem a co znam ze svejch prasku na vysokej tlak, tak lekar davkovani vzdy optimalizuje podle situace. takze to neni tak, ze ti rekne zer dve tablety a nepremejslej.

jako tady u elweeka citim takove to "zla zkorumpovana farmaloby ovladana jestirky a sorosem"

Mimochodem trochu OT, ale jeden z problémů farmaceutického průmyslu je v tom, že vyrábí léky pro průměrné lidi. Tzn dávkování je kolikrát úplně off. Pro někoho málo pro, někoho moc. Je pravda, že velké množství lidí jsou neschopni si dávkovat léky správně. Přeci jenom je potřeba mít asi IQ nad 90 aby třeba si uměl zjistit dávkování na kilogram tělesné váhy a věděl, že si musí pořídit váhu která umí měřit s přesností minimálně na desetiny gramu. A hlavně věděl jak váhu používat (nebo si to alespoň přečetl). :)