SUK: ...když si otevřeš dvě stě čtyřicet osm tabů, každý o sto iframech, dvaceti videích a ňákým flashi. Jestli ta nenažranost browseru nekopíruje nenažranost uživatelů ;)

JIXIPEN: Live USB s Linuxem si můžeš udělat i sama. Potřebuješ ISO soubor té Live distribuce a program který to dostane na flashku. U mě to dělá UNETbootin. Případně můžeš to ISO vypálit na placku CD/DVD. Pak se tě při nabootování z té placky/flashky zeptá jestli chceš zkoušet, nebo instalovat.
Pokud to zkoušíš jako live, tak se nic neinstaluje a Linux běží z toho media a z ram(pokud je na disku linuxový swap oddíl tak ho také využije).
Můžeš využít pouze programy které jsou na té flashce. Další instalovat "nejdou". Protože je přes USB pomalejší přístup než na disk, běží to pomaleji než nainstalovaný systém.
To co z Live uděláš na disku počítače (bude se hlásit jako externí disk) je zcela reálné. Zachraňoval jsem tak data ze zbořených widlí. Ovšem do souborů pro boot a konfigurace ovladačů nemaká a používá svoje.
Zjednodušeně:
Spustíš Live
pustíš si z disku film
podíváš se na nyx
stáhneš z netu soubor a uložíš ho na disk
opravíš textový soubor
jiný soubor smažeš
vypneš live, vyndáš flashku/DVD a nabootuješ OS z disku. Vše nastartuje jako by tam Linux z flashky neběžel.
film nebude v historii přehrávače
na nyxu budeš mít přečtené příspěvky, ale v historii prohlížeče nic nebude
stažený soubor najdeš na disku
Textový soubor bude změněny s časem jaký byl na počítači v čas změny.
soubor bude smazaný (pokud bys třeba formátovala bude disk zformátovaný a nic nenastartuješ)
Můžeš si to představit tak, že spouštíš jiný počítač s kterým máš přístup k disku a HW vůbec toho stávajícího.

V čem jsou tedy výhody
Můžeš pracovat s počítačem i když není možné systém na disku spustit.
Po vyzkoušení nemusíš nic odinstalovávat.
V rychlém sledu můžeš zkoušet která distribuce ti sedne a dobře se ti ovládá.
Pokud HW funguje z live, bude jistě fungovat i po instalaci (pokud ne, je ještě šance, že po instalaci a dotažení dalších ovladačů bude)
Live distribuce není spojena s jedním konkrétním počítačem a lze ji přenášet. (to s Widlemi nainstalovanými na flashce nejde)

VLASTIS: 6-8GiB navic nebo dohromady? 8GiB je dobry maximalne na jednoduchy domaci chroupani. Dyk i prohlizec je dneska neskutecne nenazrana prasnice, co tech 8GiB dokaze zchroupat :-/

ERGOSUM: Virtualizace Win v Linuxu je možná řešení pro můj budoucí hlavní notebook, kde mi vesměs půjde o psaní, progarmování, internet a občas něco.
Ale ne pro domácí stolní, kde jde i o hry, a tedy o max HW výkonu v těch Win. Totéž s koupenými aplikacemi na poloprofi střih videa. Takže ano, dual boot asi bude to první, co u stolního zkusím a mrknu konečně, jestli náhodou obrazovka pro výběr bootovacího média není nastavitelná permanentně jako u nějakého starého počítače v rodině, to by bylo nejjednodušší.

JIXIPEN: imho pro tvuj ucel bude nejjednodussi varianta nainstalovat si ve WIN virtualbox a debian provozovat v nem.
Nenarazil jsem pri testovani na zadne problemy.
Jen je potreba mit RAM navic pro VM - doporucuju 6-8gb

MVEK: Záleží jak často to potřebuješ. Pokud párkrát za měsíc/rok a navíc některý krám chodí jen s Win95 a jiný s WinXP jsou výhody jasné. Pokud se přepínáš několikrát za den a dual-boot nedělá potíže, tak bych dal spíš dual.
Jdou i virtualizovat Windows z Linuxu a má to víc výhod než opačně.

JIXIPEN: žádný alternativy, MS prodává Office pod OSX: https://products.office.com/cs-cz/mac/microsoft-office-for-mac
Co se týče VBE, teprve jej portují z OSX verze Office 2011 . Tj. jestli potřebuješ full-featured VBE, tak zatím no ETA na současný verzy Office for OSX, ale můžeš prozatím koupit Office 2011 for Mac, já ho používám - má své vady na kráse (Nepodporuje Retina a ošklivé GUI), ale doteď vycházejí pravidelně aktualizace.

OSX je postavený na BSD, tj. máš tam defakto všechno co máš na linuxu, zjednodušeně řečeno OSX is just anoter flavour of Linux. Python je nativně, takže s pip nainstaluješ všechno python based. Stejně jako zkompiluješ kde co, běžně builduju v mavenu JAVA věci. A jak jsem říkal, nahodíš homebrew a máš to samý jako zypper v OpenSuse, yum v CentOS, apt-get v Debianu (Ok, debian repozitáře jsou mega a tady fakt srovnání není;-).

Windowsí aplikace alá kalkulačky bank to bohužel neřeší, jak jsem řekl, neznám celý tvůj use case. Ale imho to jsou většinou malé srágorky a dost možná si s nima poradí Wine - a pokud nastane nejhorší scénář, že tě něco bude nutit skočit do woken, je lepší otevřít virtuál a v něm si to naklikat.

Tj. Macbook ti pravděpodobně sjednotí všechny prostředí. Koukni se někdy k němu, kdo ho opravdu používá a není nagelovanej markeťák. Zjistíš že je to solidní workhorse.

JIXIPEN: No, jednu dobu jsem měl Win7+Kubuntu dual boot, a ve Windows jsem to Kubuntu spouštěl skrz Virtualbox (bylo teda rychlejší mít VBox headless a Xko tahat přes "síť"). Vzhledem k tomu, že ty Windows s Linuxem hrabal každý na jiný partitions (sdílení dat skrz Vbox), fungovalo to bez problémů z téhož disku. Obráceně bohužel ne - Windows jsou citlivý na změny HW :(

ERGOSUM: Rozumím tomu dobře tak, že si můžu nechat od někoho udělat Live USB s nějakou verzí linuxu na hraní a na tom si zkoušet, co co dělá bez rizik, že to rozbiju a na tom se to naučit? To je zajímavý nápad.

DANIELSOFT: Díky moc, určitě zkusím - protože vlastně nefunkčnost Cygwin je to, co mě vedlo k tomu dualbootu primárně.

DELVIT: Tak to je fajn, tzn. klidně si nastavovat a blbnout a až budu vědět, jak se kompiluje jádro, můžu to přehodit.
TEAPACK: Konec října je takový vhodný čas, to možná i zjistím, jak se to dělá :-).

RUDOLF: Problém je, že co jsem zatím viděla Apple alternativy MS Office, tak to bylo mnohem mnohem horší než Libre Office. Pořád se mi nedaří rozumně programovat ve Visual Basicu pod Libre Office, nefungují tam klávesové zkratky, jak jsem zvyklá a jak učím studenty, posledně mi smazaly poznámky pod prezentacemi a byly jen v nějaké view verzi, ve které se pro změnu nedaly pořádně uživatelsky přívětivě editovat.

Nechápu tedy, jak Apple HW řeší problematiku, že potřebuji krom MS Office ještě nějaké další windowsí aplikace (kalkulačky pojišťoven a bank) a věci, které se v linuxu instalují jedním kliknutím či snadno, protože to autoři psali pod linuxem (python, sage, LaTeX, občas prográmky psané v rozličných jazycích - posledně tuším cosi v C-čku). Naopak mi přijde, že bych pak musela řešit nejenom emulaci linuxu, ale i windows a měla bych v jedné škole na stole v kanceláři windows, ve druhé linux a doma Apple.

Live distribuce na flashce - není lepší mít dual boot v počítači?

Takže z toho vyplývá, že právě to W10 + nějaká emulace je asi ta funkční varianta, ale právě to byly posledně problémy, že se chovala jinak než klasický linux a když jsem potřebovala nainstalovat jeden C-čkový program, 2 linuxáři nad tím seděli pár dní dohromady až to vzdali, že to nejede a nakonec se jim to podařilo rozchodit na svých linuxových strojích relativně snadno. A ani se znalostí, jak to rozchodit na linuxu, jim to na těch winech prostě nešlo. Což je v podstatě to, proč si říkám, že možná než lámat windows do linuxového chování je lepší ty linuxové nativní programy pouštět pod ním.

Taky jsem si říkal, že dualboot nahradím výběrem disku, ze kterého nabootuji přes BIOS obrazovku. Ale mám pocit, že moje deska a BIOS nenabízejí volbu mít boot dialog pokaždé zapnutý, takže je to o frenetickém mačkání patřičné zkratky, pokud chci něco jiného než default.

Ale furt se pohybuji v teoretické rovině, nemám čas to konečně realizovat a ten Linux nainstalovat:-).

FAJL: Zašel jsem ještě dál. Čistý Linux a pro těch několik případů kdy potřebuji Win kvůli nějakým ... ovladačům (například filmový scaner) pomocí BIOSu přesvědčím Windows, že ta flashka ze které běží je disk C: Potom tam tedy běží plnohodnotné Widle a odpadají trable s dual bootem.

JIXIPEN: Nevím jaké máš přesné důvody pro MS a Linux, takže se možná radou minu. Ale podle mně je každej dual-boot v pracovním i osobním kontextu ztráta času. Jak ve smyslu udržování dvojího know-how, jako např. pracovních návyků, zkratek apod. Případně sladění obou prostředí za cenu investice času do know-how.

Takže poradím hereticky ale nechci začínat žádnej flame;-) Pokud potřebuješ standardní linuxové nástroje + MS Office nebo Adobe portfolio. Jdi do Apple HW. Budeš muset akceptovat různé zvláštnosti OSX, ale jakmile to překonáš - zjistíš že to celkem drží po hromadě a někdo se opravdu zamyslel, nad tím co opravdu potřebuješ (fašismus non plus ultra). Součástí je terminál a když si doinstaluješ homebrew, máš i package manager na linuxový nástroje. Když navíc používáš Iphone/Ipad - zjistíš skvělé možnosti integrace (telefonování z mobilu přes maca, zatím se mobil nabíjí v jiné místnosti). Plus věci jako skvělá klávesnice a když za pět, sedm let koupíš novej model, bude nejspíš úplně stejná a se stejným rozložením, takže se nebudeš muset předadaptovávat. Ale není to holt pro každého.

Pokud je tvůj use case jiný, asi je lepší varianta Win10 + virtualbox s linuxem, případně ty live distribuce na flashce. Ideálně bych šel dnes do W10 PRO, protože má podporu hypervizoru - takhle jsem zjistil, že mi třeba docker nepuůde ve W10 home nativně, ale furt přes docker-machine/virtualbox.

JIXIPEN: Zmiňovala jsi Cygwin: mám teď od kamaráda doporučeno, že existuje jeho lepší varianta, Babun: http://babun.github.io/ možná by ti to pomohlo na tom windowsovém stroji, možná to bude kompatibilnější než Cygwin - sám ho zatím nepoužívám, ale podle toho, co jsem viděl, by to třeba mohlo pomoct

JIXIPEN: myslim, že ostatni radi dobre. Pokud se nechces zbavit soucasneho systemu, muzes si nastavit Debian unstable a vse by se ti melo nainstalovat v novejsich vezich i to jadro a obecne je unstable vhodnejsi pro desktop. V linuxu plati, ze kdyz potrebujes nove jadro tak nemusis preinstalovat system, ale musis si umet prekompilovat jadro ze zdrojovych kodu (na zacatku se musis rozkoukat, ale muzes se presvedcit ze tam ten ovladac je nebo neni). Navodu najdes urcite dost.

JIXIPEN: jak píše DANIELSOFT, dal bych něco od Ubuntu - Ubuntu jako takový má hodně podobný vzhled s W10, Xubuntu si drží střízlivost podobně jako W7. Ubuntu vychází z Debianu, takže co v terminálu platí pro Debian, máš z 90% i na Ubuntu, včetně spousty návodů, jak co rozchodit. Pokud tě bude velmi iritovat zvukovka a klapání v terminálu při startu, tak zkus na konci října LiveUSB s Xubuntu 16.10 =) když to bude OK, tak to přeinstaluj a bude klid =)

DANIELSOFT: No, já tam měla OpenSuse předinstalované od táty, když mi ten notebook dal. Jen tam ledacos neběhalo a zlobily sdílené disky s windows. Tak mi tam partner dal Debiana, prý je pro mě nejlepší - jen se ptal, zda chci stable a já že jo (protože jsem nechtěla, aby se to hroutilo). To jsem ještě myslela a on se tvářil, že mi s problémem rád pomůže. Jenže jeho kecy kolem čehokoli, když jsem chtěla poradit, vyvrcholily dneska tak, že jsem mu řekla, ať mi dá heslo na roota a pokoj. Na druhou stranu ve škole mám na stole taky Debiana, takže z toho hlediska to je asi lepší. Tipuji, že přehodit jádro z 3.16 na 4.4 je otázkou kompletní reinstalace systému, je to tak? V tu chvíli si případně nechám tuhle instalaci aspoň na hraní a naučení se, jak tam co funguje a časem případně reinstaluji (v tuto chvíli by reinstal hrozil tím, že si rozbiju i ty funkční windows :-( ). Když já měla Debiana na počítači před 20 lety a tenkrát to fakt bylo triviální a krásně fungovalo a mělo super vychytávky.

Tak to holt dopadá když učíte na jedné škole MS Office a na druhé škole, kde studujete, jste s asistentkou jediní, kdo mají windows. Takže když potřebuji nějaké speciality (třeba rozběhat nějaký program nativně pod linuxem), všichni od těch windows dávají ruce pryč, že si s tím neví rady a on se Cygwin fakt chová divně. Takže s novým počítačem byl podmínkou ten dual boot. Jen jsem myslela, že si toho pamatuji víc :-).

No, každopádně to, co jsem potřebovala rozchodit nutně - tu WiFi, zdá se nějak mám (resp. už to nějak dotáhnu) a zbytek se dá už nějak postupně. Zvukovku na práci nepotřebuji, tak ta ve windows stačí :-).

JIXIPEN: Jádro 3.16 už je postaršího data, já mám například 4.4 - to je věc Debianu Stable, že používá celou dobu svého releasu tu verzi všech programů, která byla v době releasu této verze Debianu a backportuje bugfixy.

To je velmi dobré pro servery, ale horší pro desktop, novější jádro by mohlo mít lepší podporu té wifi.

Celkově bych doporučoval nějakou pro začátečníky přátelštější distribuci, třeba Mint, OpenSuse nebo některou z odrůd Ubuntu: budou tam aktuálnější verze SW a user-friendly klikací nástroje pro správu.