MARASAN: to jsem ani netušil. Žena měla kdysi W8 a tam byly nějak ty aplikace dvakrát i pro ni,záleželo jestli jela v dotykovém vzhledu v těch dlaždicích a nebo přes Shell. Peklo. A právě ona nebo mí rodiče jsou běžní bfu a právě je na Linux prekopnout nebyl problém. Nesnaží se nic doinstalovat, prostě jim to nachystám na začátku a jdu pryč, jednou za měsíc když se dostanu k jejich PC udělám aktualizaci. Pokud vyjde nový lts tak třeba povysim systém a třeba taky ne a čekám do konce podpory.

MARASAN: pokud user není admin, pokud se chceš snažit aspoň o nějaké principy zabezpečení systému, tak to jinak nevymyslis

HARPER: na win ze store jsou appky jen pro konkertniho usera, takze ja treba byl nasranej, ze druhej user na stejnym laptopu musi znovu sosat ze storeu treba browser. Prijde mi to na kkt.

PUPU: mi přijde že třeba ten Mint je konzistentní - Xfce co používám se moc nemění, sem tam vymění vzhled ikon a barvy,ale to se dá přenastavit. Většinou udělají nějakou změnu pcmanfm za Thunar a tak, ale ten základní look a práce je téměř stejná. To sparky s openboxem se v podstatě liší jen tapetou :) Teď jsem šel ze 7 na 8 ta má změnu pod kapotou, z Deb12 na deb13, tuším taky Thunar nahradil pcmanfm, to jsem si vrátil. Mám pocit že přechod w7-10-11 který jsem prodělal v práci během cca 2 let byl divočejší. 7 ještě nějak evokovaly dobu 95-xp, 10 jsem měl asi půl roku, teď mám cca rok 11 a prostě jen klikam ikonky na ploše a vše ostatní nechávám na IT - co jsem měl zaběhané ze 7 je total překopané, najít tiskárny mi chvíli trvalo teda, kdo by je čekal ve složce bluetooth a ostatní zařízení.

HARPER: drobny problem spociva v tom, ze Win s nami vydrzi v jedne verzi a jednom vzhledu 15 let i vic. me treba moje komercni long-term Linuxy vydrzi maximalne 10 let a ty 'bezne' uzivatelske mi uzivatelske prostredi rozbiji pri kazde aktualizaci. treba Fedora kazdy pulrok. na to uzivatele nenalakas ;-)

Na tom mintu jsem tomu flatpaku podlehl a občas ho použijí, na sparky jedu všechno v deb. Snažím se to tam držet co nejlehčí. Mám stařičký Celeron a tak jsem tam vyházel i všechny cups,bt a pod věci. Flatpak vypadá zajímavě právě pro lidi co jdou z win. Ono co jsem koukal do w11 - tam už je taky nějaký store kde si člověk tahá programy v podstatě podobne jako z repozitářů v Linuxu. Ale jak jsem psal níž. Všichni win uživatele jsou nasráni když jim ms nacpe novou verzi win a když jim za pár let zase nacpe novou tak tu poslední brání a oplakávají :) většina těch lidí co přišla teď by klidně na w11 přešla, ale mají prostě nevyhovující hw a nejsou tak zběhlí aby si to nahodili neofiko. Přitom oni v podstatě jen pustí PC a jdou na web/stáhnou film/kouknou a vytisknou fotku - tohle všechno je dnes víceméně v Linuxu bez potíží. Občas jde o to na začátku rozhýbat nějaký hw,ale jinak není skoro rozdíl. Tohle lidi neřeší souborový systém že je jiný, všechno stejně nacpou na plochu,nebo do dokumentu. Nikdo z nich nejsou hráči. Ale posledně jsem jednomu nahodil live jen, potukal si na ikonky,kouknul do menu a chtěl nainstalovat tuším HWiNFO - něco jsem našel,ukázal mu jak to tam dostane, spustil a on že to vypadá jinak než je zvyklý z win a nechce to :) na co člověk potřebuje HWiNFO na svém desktopu co zná?

HOWKING: Nejde ti to nainstalovat přes apt?

HOWKING: Zmiňuju to hlavně, že nejsi balíčkem uvázaný k jedné distribuci.
Začínající uživatel o tom často neví a kvůli strachu z apt utíká kvůli jednomu programu z distribuce do distribuce, případně zpátky do svěrací kazajky.

Každý systém instalace má svoje to je zrovna tady na dlouhou zbytečnou debatu (jdou najít přednášky). Používám to jak zrovna pořebuju. (Pořád to bude lepší než exe :-)

HOWKING: To není úplně přesný.
Můžeš jet i z jiných balíčkovacích systémů Aktuálně mám nainstalováno z distribuce, snap a deb. ale kdyby bylo něco jen v RPM balíčku, tak bych mohl. Gentoo umí také používat cizí balíčky, jen tam nejsou doma.

Takže to v podstatě můžeš namíchat z komponetů jaké chceš. Ten
How to Install and Use Snap in Various Linux Distributions
https://itsfoss.com/install-snap-linux/
jde napříč distribucemi.

Prostě jako si na Windows můžeš nainstalovat různé programy a ovladače, tak Linux jde ještě dál a můžeš si nainstalovat různé komponenty systému a některé zase odstranit. Distribuce jsou něco jako doporučení, jak to vyhovuje jiným. Obeně vycházejí vstříc uživatelům s podobnými požadavky (potřebuju strojový výkon, mám slabý stroj, chci všechno přes příkazovou řádku, nechci vidět příkazovou řádku,dělám filmy, jsem věřící, chci server, ...) .

Uživatel s běžnými požadavky si vybere distribuci a používá ji jak je, případně provede drobné změny.
Kdo má originálnější nároky (mám slabší stroj, moc tam toho nechci, ale potřebuju těhlech pár náročnějších programů a zpraovávat velké soubory) ten vezme jednu ditribuci jako základ a hrábne do toho víc. (vyhází co nepotřebuje, nainstaluje co tam běžně nebývá). Taže má vlastně svou osobitou distribuci. To také není taková věda. Jen je třeba být opatrnější v tom, co všechno odstraníš.
Když máš požadavky zcela idividuální a železo navíc nemá bůhvíjaké rezervy, tak tě nepošlou do háje, ať si koupíš nový nadupaný počítač s "windows 2056", ale máš stále šanci poradit se, rozhrabat toho ještě víc než v předhozím případě a dosáhnout svého. Třeba na několikátý pokus. Ale to už nejsi dávno občejný uživatel.

Já šel cestou přes Ubuntu, v době vydání Vista se taky hodně řešilo že teď lidí přejdou na Linux - znal jsem něco málo o redhat, že je to komerční Linux a tak jsem hledal něco free a v ty době všude bylo Ubuntu, měli pěkný web, český a s řešením největších potíží. Zkusil jsem a fungovalo , potíže sly s tou pomocí vyřešit. Pak ale přišli s tím svým novým rozhraním - GNOME Shell nebo jak to bylo a to jsem nedával. Ale zrovna začal vystrkovat růžky Mint. Sice jsem ještě zkoušel různé Ubuntu s kde a pod, ale ten Mint pustil ven fluxbox edici a ta byla super. Pak ji sice zazdil, ale udělal mate a Xfce. Teď dávám na lepší počítače Xfce Mint a na slabý mašiny Sparky minimal s openboxem - tohle je podle mýho gusta, jo, je to trošku přestavěný Debian , ale po čisté instalaci má všechno co je třeba a já si dohazuju jen lehký věci co chci. Vzhled se mi líbí - co taky obdivovat na openboxu. Teď se už prostě držím Debian based věci. A pokud vážně někdo chce po w10 Linux,dávám Mint Xfce. Ale lidi moc nechtějí,většina co přišla si nakonec prodloužila w10 a zbytek vyplázl prachy za nový hw. Jejich věc. Ten web jsem našel náhodou, je to tak na prohlídku vzhledu,stejně pak důležité co mají ty věci jako základ. Mi se nic nového učit nechce, držím se Debian větve. Jsem rád že i Rpi je na něm postavene

HOWKING: Nemám rád označení GNU/Linux (což je můj osobní názor).
Dávat to na takovéhle ose hned k počátku v roce 1991 je ale totální fail

Tedy 50% uživatelů linuxu na desktopech používá deb.

Chat GPT našel na internetech toto:

• obrazek.png

HOWKING: Super. Díky. Už to zas chápu o kus víc.

ERVIN: No hele, pokud chceš pátrat, co je "pro tebe", tak musíš mít svoje kritérium. Já to měl jednoduché, moje kritérium bylo vícevláknový výkon a to se dobře testovalo. Debian vyhrál. Druhé kriterium jsem měl taky snadné. Balíčkovací systém, který je použitelný v co největším počtu instancí (tedy jsem sčítal, kolik lidí, ne kolik dister, používá ten který). Za mě zase Debian s deb systémem, který je díky velkému rozšíření Debianu a ještě většímu rozšíření Ubuntu tím nejrozšířenějším (nemusím u svých programu vyrábět x různých balíčků, udělam deb a ostatní ať si to převedou sami, nebo si zkompilují zdroják, nebo mají smůlu). Jak jsem psal, vlastně není moc výběr. Jde mít Red Hat, Debian, Gento, Suse. Ostatní jsou deriváty. Tohle bylo moje rozhodování.

HARPER: Ale jinak, moc pěkná stránka. To muselo dát práce!

Tohle byl ten obrázek, co mě desetiletí držel pryč od Linuxu:

Nebo jsem možná viděl ještě rozvětvenější.

Ad Debian: každý den děkuju za tu volbu, jak tak čtu, co ostatní furt řeší. :D

HARPER: Uvidíme jak dlouho to vydrží... už to je taky nějaká doba, co distrotest umřel...

Na druhou stranu, od doby co mám 100 Mbit přípojku, tak tohle ani nepotřebuju, ISO je stažené během chvilky a otestuju si to líp. Ale asi nejsem cílovka...