• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYSčítání lidu 2011
    vsechny informace ohledne scitani lidu, ktere probehne v breznu roku 2011. http://www.czso.cz/sldb2011/redakce.nsf/i/home

    scitat se...

    74 hlasy od 74 respondentů

      Sečetl jsem se

      66 hlasy od 66 respondentů

        rozbalit záhlaví
        GENERALLZ
        GENERALLZ --- ---
        _BENNY: velice dobře napsáno!
        _BENNY
        _BENNY --- ---
        Švejkování kolem sčítání je nedůstojné. Odmítnu otevřeně. Blog - Eva Pallotto (blog.iDNES.cz)
        http://pallotto.blog.idnes.cz/c/179655/Svejkovani-kolem-scitani-je-nedustojne-Odmitnu-otevrene.html
        PAULMUADDIB
        PAULMUADDIB --- ---
        _BENNY: Já bych se k těm špatně vyplněným formulářům moc nepřikláněl. Je to takové škodolibé, ale zároveň přizdisráčské = no co, odevzdal jsem, nic mi nemůžete. Správný postup je tady: _BENNY: = Ano, neodevzdal jsem, ale nemůžete mi to prokázat, aniž byste prolomili anonymitu sčítání.
        _BENNY
        _BENNY --- ---
        trocha bulvaru...

        Sčítání vovcí II - písek do ložisek!
        http://www.dfens-cz.com/view.php?cisloclanku=2011022701
        PACHATEL
        PACHATEL --- ---
        chapu to teda dobre, ze si mam prevzit formulare, pripravit si na nich svacinu, odlozit kavu, navlhcit a nechat v eurofolii zaparit a zplesnivet, pote je vlozit do nove ciste obalky, zalepit a s usmevem predat postakovi, ktery je moc sexy na donaseni baliku ale na scitanicko si cas najde?
        QWIFF
        QWIFF --- ---
        Zapomenul jsem dodat ze dobrem myslim dobro a zlo zlem. Howg.
        QWIFF
        QWIFF --- ---
        Copak vam nestaci ta jistota ktera je v kazdem z vas? Copak to nesrazi cloveka na pouhy statisticky objekt ? Kde je lidska a tve osobni pravo a hrdost? Jsi odvazny nevyplnit formular pro státtečkačárkasystem když si o to řekne? STB meli podobne praktiky - nespolupracujes - budes potrestan. Jdete už ultrabozi se svymi pokutama doprdele. Jdete do prdele, chci mit u vseho co se mne volitelny rozdil (protoze vzdy volim dobro nad zlem) - takze zkuste si být jen povinně vyplněným listem papíru. Kdyz je systém silny nepotrebuje scitani - ale informaci o své síle, když je slabý taky sčítá slabé a přeživší. Stát má možnost vyžadovat spolupráci - nemuze me i za cenu meho zivota za nespolupráci tresat - pokud neublizuji druhym (jak sam propaguje). Lidé - obžerte se, je mi jedno kolik vas je. I'm.
        QWIFF
        QWIFF --- ---
        Kazdeho soudruha vyhodim od dveri.
        PALEONTOLOG
        PALEONTOLOG --- ---
        PAULMUADDIB: zajímavé,
        PAULMUADDIB
        PAULMUADDIB --- ---
        PALEONTOLOG: Dojmy jsou jen dojmy. Prostě počkám na sčítacího komisaře, odevzdám zalepenou obálku s nevyplněným sčítacím archem a počkám, jak se k tomu ČSÚ postaví. Pokud by mi chtěli át pokutu, soud ukáže, jestli je možné prolomit účel sčítání a použít konkrétní a identifikovatelný sčítací arch jako důkaz.
        PALEONTOLOG
        PALEONTOLOG --- ---
        doposud se nikdo nevyjádřil k tomu, jak to tedy je se sčítacími formuláři a ČSÚ, ohledně nemožnosti použít formulář coby důkazu.. jediný kdo se vyjádřil je PAULMUADDIB, ale ten to taky docela odfláknul, bo tvrzení je takové vratké

        nemáte k tomu někdo něco ? nějakej názor, myšlenku, dojem ?
        CZSHADOW
        CZSHADOW --- ---
        Tak nám zřídili telefonní linku, na které si bezplatně můžete popovídat o sčítání (či odčítání, případně i násobení a dělení).

        Sčítání lidu má bezplatnou telefonní linku. Funguje až do dubna - iDNES.cz
        http://zpravy.idnes.cz/scitani-lidu-ma-bezplatnou-telefonni-linku-funguje-az-do-dubna-pbu-/domaci.asp?c=A110226_081837_domaci_hv
        CROSS
        CROSS --- ---
        ATOMOUSEK: ode mne se to nedozvíš, pár pokusů jsem už udělal a zatím to vždycky skončilo něčím tvrzením, že k tomu data potřeba nejsou. Jak jsem napsal, už dlouho dělám něco jiného a když už, pracuju pouze s "deriváty" těchto informací, jako je třeba populační struktura domácností. Na další diskusi o tom, jestli by tenhle typ informací měl být k dispozici nebo ne, kdo by to měl platit a jak to celé zapadá do různých představ o státu se už necítím.

        Abych to za sebe nějak shrnul a ušetřil ti tím práci - podle mých informací a zkušeností slouží censová data pro rozhodování na řadě úrovní jak ve veřejné a státní správě, tak v soukromé sféře (ačkoli to nevypadá tak, že si ministr nebo obchodní ředitel otevře brožurku "Výsledky sčítání 2001" na stránce "Počet domácností s dětmi na Pelhřimovsku", jak si někdo může zjednodušeně představovat). Koncepčně souhlasím s tím, že soukromá sféra si může data pro své rozhodování zaplatit sama, případně investovat a zaměstnávat lidi někde jinde, kde ty informace k dispozici jsou, a s tím, že ideální veřejná a státní správa kromě počtu, jak tu někdo napsal, bojeschopných mužů, žádné jiné informace nepotřebuje.

        Dokud ale v naší (nebo jakékoli jiné, for that matter) společnosti nepřevládne koncesus o tom, že právě taková podoba správy věcí veřejných je ideální, a nedojde ke zrušení všech úřadů, které jsou v tomhle modelu přebytečné, není efektivní rušit census (nebo třeba celý staťák), protože tím ten stávající model ještě zhoršíme.

        Proto je pro mě osobně, ačkoli fandím Machovi a jeho partičce, census akceptovatelný i v ČR, tj. v zemi, kde nemám pocit, že by veřejná a státní správa poskytovala adekvátní protislužbu za daně, které tam čas od času platím; natož v zemi, kde platím daně pravidelně, a kde ten pocit, že jak místní, tak federální veřejná a státní správa poskytují celkem slušné služby, mám.

        ATOMOUSEK: jedině dobře, že se nestydíš. ;-] Ani já se nestydím za to, že pracuju pro nadnárodní korporaci za mrzký kapitalistův peníz, ale prostě nevidím, jak to souvisí s mými názory na cokoli, co zde probíráme.
        ATOMOUSEK
        ATOMOUSEK --- ---
        CROSS: Mimochodem, ja ve statni sprave nepracuji. Nestydim se za to a nemusim rikat, ze je jedno, kde pracuji :o))
        ATOMOUSEK
        ATOMOUSEK --- ---
        CROSS: Omlouvam se za osobni invektivy. Dozvim se ale, k cemu se ta data daji vyuzit?
        _BENNY
        _BENNY --- ---
        nejaky ten nazor z one okrajove politicke filosofie :)

        Nechci být sčítancem | - kinkor.blog.ihned.cz
        http://kinkor.blog.ihned.cz/c1-50440450-nechci-byt-scitancem
        CROSS
        CROSS --- ---
        ATOMOUSEK: od konce - můžeš mi nějak přiblížit, proč spojuješ census s centrálním plánováním? Proč se tedy sčítání používá i v zemích, kde o centrálním plánování nejspíš nikdy ani neslyšeli?

        Shrnul jsi to jako obvykle pěkně, ale špatně. Nechybí ani pomalu tradiční osobní invektiva - kde pracuju je zcela irelevantní, narážka na státní správu má být asi vtip pro souvěrce.

        Napsal jsem, že nikdo - včetně mě - nepracuje s daty z censu, a nejspíš ani s jinými daty ze staťáku; to si myslím vzhledem k tomu, jak se tu operuje s nevyužitelností dat. (Moje představa o práci s tímto typem informací pramení z osobní zkušenosti, před lety jsem s nimi dělal poměrně intenzivně; kupodivu nešlo ani o centrální plánování, ani o sociální inženýrství.) Proto převládá přesvědčení, že data z censu k ničemu nejsou.

        Vracíme se k tomu, co tu proběhlo už mnohokrát. Tvrdíš, že data jsou nevyužitelná čistě proto, že podle tvé řekněme politické filozofie by je nikdo - a zejména státní správa - používat neměl. To je jistě fér argument, ale žijeme v zemi, kde tato politická filozofie je (podotýkám - bohužel) zcela okrajová.

        ENKIE: díky za péči o moje postoje a psychické potřeby, momentálně jsem to vyřešil tak, že žiju v policejním státě ;-] kde census praktikují už od roku 1850, ale hladomor pořád ne a ne přijít.
        ATOMOUSEK
        ATOMOUSEK --- ---
        CROSS: Velmi zajimavy argument:
        Nikdo z nas (=ctenaru tohoto klubu) s daty z censu (a nejspis ani s jinymi daty z CSU) bezne nepracuje, coz vede k zajimavemu efektu: ze data k nicemu nejsou vime vsichni, k cemu jsou, nevi nikdo. Zhruba jako kdybychom se bavili o prezbrojeni armady.
        Krome toho, teda, ze prezbrojeni armady ma celkem jasnou argumentacni zakladnu.
        Tedy, abych to zhrnul, ty nevis, k cemu je to dobre, jen tvrdis, ze je blbost rikat, ze je to k nicemu.
        Klobouk dolu. Kde pracujes? Ve statni sprave?

        Fakt slabucke - ja rikam, ze to k hovnu je, protoze je to nevyuzitelne.
        rikas: bytovy fond - fuck bytovy fond. At uz je to cokoli, se statem by to nemelo mit co spolecneho, pac stat tu neni od toho, aby nas buzeroval, jak, kde a za kolik mame bydlet - a tudiz zadny takovy pruzkum nepotrebuje.
        rikas: demografie - jiste, to je ta uroven, jak jsem psal, dobreho zapisu do kroniky- ale to by nas o to meli prosit a rikat, ze je to pro vedecke uce,y... a tudiz, najdi nejake vyjadreni, ze jde o rize akademicke setreni pod zastitou statu!

        ...pokud nekdo pri rozhodovani ta data pouzije, a rozhodnuti se ukaze jako spravne, da se mluvit i o zlepseni situace.
        Heh. To je presne to, co rozporuji a o cem jsem hluboce presvedcen, ze je vyznamnym zakladem argumentace pro, a proc jsem proti takovym setrenim. Samozrejme, ze ta data nekdo pouzie a samozrejme, ze pro nase dobro, ale vysledek je, ze opet skocime dal k centralnimu planovani a tudiz k hladomoru.
        GORG
        GORG --- ---
        Stát nebo jakoukoliv formu organizace je dobré mít.. anarchie by asi byla bolestnější než systém, kde policie hlídá dodržování zákonů. Stát není ta mafie.. to je banda oportunistů, kteří slouží korporátní nadnárodní mafii. Možnou změnu vidím v tom, že si tuto skutečnou povahu korporací lidé poklidně uvědomí, a nebudou kvůli tomu pak demonstrovat a demolovat budovy, ale změnou perspektivy uvnitř nás...vzít celou tuto moderní otrokářskou společnost jako lekci k poznání?
        GORG
        GORG --- ---
        ENKIE: Ja jen doufam, ze mezinarodni kapital a dynamika mezinarodni ekonomiky rozlozi postupne moc statu natolik, ze se jednoho dne tahle bidna situace zmeni a budeme opet svobodni,

        Já myslím, že tyto ekonomické a bankovní síly naopak tímto rozkladem státní moci, ničí naše svobody. A to z toho důvodu, že korporace mají více peněz než státní pokladna, a tedy si mohou politiky apod. kupovat/lobovat. A tak mizí státní moc směrem ven... (je pod těmito cizími nadnárodními bankovními a korporátními vlivy). Jinými slovy se korporace stávají formou státní moci a je to vidět čím dál více a zřetelněji. Časem se jistě dočkáme doby, kdy tvůj zaměstnavatel bude mít ve sklepě nebo jinde privátní věznici... ,)

        Svého času byl myslím korporatismus a fašismus synonimem. Byli jsme podvedeni :) Again..
        Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam