NAGASAWA: tak povstání jsou vždy organizovaná, uměle vyvolané nepokoje - to je zase přitažené za vlasy - v Sýrii je Bashar diktátor, kolem kterýho se tiše našlapovalo, ale taky se vědělo, že situace se uvolňuje - korupce prožraná, známýmu rodinu zaplatila, aby nemusel být v armádě - mluvit svobodně se nedalo. špicl kam se podíváš. Klima pro změnu jasné, že se toho šikovně ujímá muslimské bratrstvo a že to všechno může skončit klidně jak v Iránu, ještě větší perzekucí, je bez debaty - ale uměle vyvolané je mimo.

Seattle Occupiers Cause Tens of Thousands of Dollars In Damages To Local Bank As “Revenge For Occupy Oakland”…


bank - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=-2zUwsa1fCU&feature=player_embedded


Occupy Oakland motive for Seattle bank vandalism | KING5.com Seattle
http://www.king5.com/news/cities/seattle/Occupy-Oakland-motive-for-Seattle-bank-vandalism-134535918.html

Připomínám mojí teorii, že kolaps finančního (tedy v podstatě důchodového systému, zejména pak amerického důchodového systému) trochu souvisí s tím, že generace poválečného baby-boomu v těchto letech masově odchází do důchodu. Myslím, že tahle teorie stojí nohama docela na zemi - ve skutečnosti se obávám, že min. stejně významné je i to, že nastal globální peak oil, tedy skutečně: narazili jsme na více než jednu mez růstu současně.

RADIQAL: jde o princip otevřené a uzavřené společnosti... společnosti otevřené vlastní změně.

skuteční konzervativci uzavírají společnost změně, ovšem dogmatičtí ideologové se zase uzavírají změně myšlení.

v USA je specifická situace v tom, že neocons reprezentují směr, který sice změnu společnosti připouští - tak, jako do té doby jen liberálové - ale je to změna jaksi nadiktovaná shora - těmi, kdo drží v rukou mocenské prostředky. tedy není to konzervativismus v pravém slova smyslu.

v ČR by bylo "konzervativní" např. obhajovat sociální stát, protože jeho základní prvky fungují už od meziválečné éry (soc. a zdrav. pojištění, hlavně). proto označení "reformisté" míto "konzervativci" ... myšlenka společnosti otevřené změně je dnes min. stejně doma na pravici jako na levici: akorát na pravici znamená "méně sociálního státu, než je v dané oblasti tradiční".

NAGASAWA: ve skutečnosti, rozdíl mezi Kubou a tímhle klubem je značný: nedošlo zde k násilnému převzetí moci (ani od někoho, kdo se sám dostal k moci násilím, stejně jako naprostá většina režimů v Latinské Americe - i těch nekomunistických), nevězníme zde politické odpůrce...

anketa [ XCHAOS @ Wikileaks, Manning, Island, Španělsko, OccupyWallStreet a další sociálně-mediální hnutí reflektující globální krizi ] dopadla "nechci banovat na základě množství příspěvků" - v tomhle případě asi hledám nového moderátora, protože já prostě nechci mazat příspěvky na základě toho, že "tenhle člověk ve mě nebo v někom jiném vyvolává pocit, že je fašista" - dobře, dočasný ban je možná řešení, ale že jo. ... banovat na základě "oficiální názorové linie klubu"... hmm.

já nechtěl "klub těch, kdo jsou PRO" - já chtěl "klub těch, kteří se zajímají O". a tedy umožnit diskuzi, která (s vzácnou vyjímkou jednou duelu v Událostech) v ofiko médiích spíš chybí. bohužel... pokud nějaký názorový proud chce debatu předem znemožnit a vykřikuje, co vykřikuje.... nevím podle jakého jiného klíče než množství příspěvků to řešit.

takže pokud někdo chcete moderátorská práva... hmm.

RADIQAL: tady ale neridis stat, ale thread, kde je 98% wikileaks a OWS sympatizantu, takze tu maji ankety asi tak stejny smysl, jako hlasovani na Kube. Jinak pokud je rec o vzdelavani stylem predkladani manipulativnich clanku z "alternativnich" medii tak preju prijemnou osvetu :)

NAGASAWA: jojo, šak možnost "osvicenyho diktatora" nebo osvídený aristokracie není tak marnej. rozhodne je to snažší a efektivnější, než se snažit vzdělávat široký (ignorantský) masy. Onen patos nespravedlivé inkluzivity takovýchto uskupení - které vyhazují nepřizpůsobivé odpůrce - je jen nostalgií po ideálech jakési demokracie.
come on! tohle nejsou státy. Dlouhou evropskou aristokratickou tradici těžko překonáš jedním stoletím diktatur. --> hrá a je ze mě royalista :D

FESTER: myslíš tohle?
Jsem vítěz revoluce, vyhraju i volby, vyhlásil Babiš - www.lidovky.cz
http://www.lidovky.cz/jsem-vitez-revoluce-vyhraju-i-volby-vyhlasil-babis-fx2-/ln_domov.asp?c=A111127_100317_ln_domov_ogo

Babiš se zároveň zhostí role lídra. "Není už jiná varianta. Já jsem lídr. Je nesmysl, abych hledal někoho jiného," prozradil.

Ano, tohle je příklad nedemokratického přístupu, příklad hnutí, které hned od začátku vyhlásilo, že se bude rozvíjet na základě vůdcovského přístupu. A protože v tomto případě jde o propojení politické a ekonomické moci, tak jde prakticky o ukázkový korporativismus v nejčistší podobě.

Occupy Dallas Thugs Throw Fake Blood on Windows of Neiman Marcus…

Downtown Neimans Now a Little Less Festive After Protestors Throw Fake Blood on Windows - Dallas News - Unfair Park
http://blogs.dallasobserver.com/unfairpark/2011/11/downtown_neimans_now_a_little.php

mno tak nic...

NAGASAWA: zrovna s tímhle nemám já osobně společného _vůbec_ nic, ale je to skutečně projekt za kterým stojí Piráti: http://pirateleaks.cz/ momentálně se tam už asi měsíc dva neděje nic.

cíle jsou skroměnjší, než Wikileaks, a ani ty úniky asi nebudou tak dramatické: ČR je malý zapadákov, kde si tučné státní zakázky (resp. zakázky státních firem) rozděluje zavedná mafie, s vlivem napříč politickým spektrem, která má (možná) nehynoucí zásluhy na tom, že se v 90tých letech ekonomika ČR nerozložila úplně (i nesmyslná zakázka vytvoří aspoň nějaké pracovní příležitosti, stejně jako soukromá útrata mafiánů, apod.). Dnes ale už období transformace máme za sebou,a bylo by vhodné tenhle provizorní bordel uklidit, a snížit míru korupce aspoň na úroveň vyspělých evoprských zemí.... takže žádné velké vize, jako světový mír, odhalení světových konspirací,apod.

XCHAOS: ne nebyl a v cechach ani byt clenem nechci, protoze je to na vsech frontach, vcetne te vasi, stejna alibisticka tragikomedie, ale dost debaty na tema ceske strany piratske, ktera ohlasovala ceske wikileaks, coz je podle tebe offtopic. Ehm.