KEDRIGERN: Chápu. Ale já znám monarchistů docela dost. I jednoho radikálního monarchistu - absolutistický král a-la Karel IV. s totální mocí by byl jeho ideál.
(sorry, za zlehčování:)

SCHWEPZ: Ano, VV byly pátou kolonou.

Nicméně já mluvil ještě obecněji. Lidé se dneska bojí říct: "Já věřím v socialismus" / "Chci monarchii" / ... Kdyby lidé takovéto názory říkali běžně (a zbytek společnosti je respektoval), tak by nevadilo, že nemají pol. stranu. Když by lidé chtěli, tak by vznikla. Když dnes založíš politickou stranu, tak se lidé bojí. Nechtějí se přihlásit k tomu čemu věří! (zkušenost).

Možná by to šlo vyjádřit také tím, že lidé berou politiku moc vážně. Když řekneš politický názor, tak tě společnost onálepkuje nejhoršími zkušenostmi dějin.

NAGASAWA: tak kdo má oči vidí.... Stačí třeba situace v Syrii. Ale tím přeci nelze relativizovat - dejme tomu - kopání sedících demonstrantů, jak píšeš. Holt jízdní policie a bodáky, jak bylo za Habsburků občas jednáno s protestujícími dělníky jsou snad za námi. I když: situace se může vyhrotit i v klidné české kotlině, kde všici spíše nadávají v teplu krčmy.
NAGASAWA: Smazal jsem S-tejkův příspěvek "Naga je fašoun a idiot" a tvou reakci na to :)

NAGASAWA: a jak je to prosim te relevantni, takovehle srovnavani?

si to mohl rovnou srovnat s Cinou nebo nebo Iranem, podobne mimo

A nepromazavej prispevky, protoze to tu potom ztraci kontinuitu :)

NAGASAWA: ten zákrok včera ve Valencii byl imho na evropské poměry přestřelenou ukázkou síly a na tom nic nemění to, že v Libyi a Egyptě se střílelo ostrýma.

Jednoduše - tyhle komparace pokulhávají - když by policajti zřezali homosexuála na gay-pride do krve ap., tak napíšeš, že je to ještě v klidu, páč v Persii je věší na jeřáby? Chápeš ne....tady není saudská arabie, střílení ostrýma známe z revolučního roku 1848, pařížské komuny (nepočítám světové války a invaze 68 ap.). Pomatuješ jak tu lidi byli v šoku 17tého 89, když seřezali studenty? Chtěl bych tě vidět, jak bys na náměstích vyvolával, že to není hrozný, že v jinde střílí ostrýma :) Snad si rozumíme.

KEDRIGERN: odpovím trochu vyhýbavě (protože je to fakt komplexní téma na 10stran eseje). Trochu vidím jako průser to, jakým způsobem lidem vzaly iluze tzv. "véčkaři", kteří slibovali hory-doly, vyštípání korupce, nový styl ap. a pak přišli s tím plánem "super-gurua" Bárty, jak si ukrojit kus ze zakázek a moci.

Já to hodně lidem, které znám, říkal už před volbami, ale nevěřili :)
No...a pak holt to zklamání, že jsou stejní jako ostatní, ne-li horší (diletanti). Ale to jen tak poznámka na okraj k "main-stream alternativám" :)

SCHWEPZ: Se zastupiteli to teď nefunguje. Moje zkušenost (z několika samosprávných celků) je, že jsou tam skupiny, které vládnou a díky tomu, že jsou ve velkých stranách, tak je lidé volí. Zbytek se s vámi bude bavit, ale nic nezmůže.

U nás jsem kandidoval. Ukazoval jsem lidem na ulici předražené projekty naší radnice. Nevěřili mi. Ty sumy a plány byly tak mimo realitu, že si všichni mysleli, že si vymýšlím. Krom těch, co o tom věděli samozřejmě.

Lidé mají vtlučeno do hlavy, že je tohle jediný správný režim - tam je chyba. Nejde o to zavádět něco. Jde o možnost volby. Politici dobře ví, že zatím většina nevystoupí proti tomu, co tu máme (ať to nazýváme jak chceme). Kdyby lidé více mysleli a měli větší představivost, tak by se běžněji klonili k alternativním modelům a to by vyvinulo silný tlak na mocipány, aby se nechovali jako ta největší prasata (tím neříkám, že by vše bylo ok).

NAGASAWA: No jasný. A být to ve středověku, tak jim nasadí španělskou botu + palečnici a rektora upálí jako heretika :)

Spanish indignados - "generación sin futuro" - "generace bez budoucnosti" (ve věkové kategorii 18-24 let je dnes bez práce každý druhý.)

Děti chtěly ve škole teplo, španělská policie je zbila - Aktuálně.cz
http://aktualne.centrum.cz/zahranici/evropa/clanek.phtml?id=734184

FEMUR: Nas ucili ve skole, ze kapitalismus je vykoristovani cloveka clovekem. A ze posledni stadium zahnivajiciho kapitalismu je imperialismus....

FEMUR: Kapitalismus dle mych definic je system kde hlavni princip ekonomicke organizace spolecnosti spociva ve vztahu Money --} Commodity --} Money + Profit , ktery jeste volitelne muze obsahovat Risk faktor. Kde Commodity tradicne byly material, vyrobni protredky a lidska prace, ale dneska uz to muzou klidne bejt akcie nebo jiny financni produkty. Cilem a motivaci je samozrejme minimalizovat Risk a maximalizovat Profit.