• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    ANNA: Tezky popsat. Buh stoji za vnimanou integritou/jednotou vseho, udrzuje vesmir propojeny a pohromade. Takhle je to jen koncept, vetsina lidi tuhle jednotu vnima naprosto podvedome, alespon zcasti. Takovym lidem se pak instinktivne hnusi niceni zivota jako projev rozkladu, nepravdivy teorie jako projev neintegrity poznatku se skutecnosti, nekvalita jako projev nepropojeni skutecnosti s idealem, nemoralnost jako zdroj rozpadu spolecnosti, ruzny rozumarsky zasahy do prirozeneho radu veci jako zdroj rozkladu, donucovani druhych k necemu jako projev narusenych vztahu atp. Pokud je tahle vira nevedoma, jako tomu byva u atheistu, muze byt dost nebezpecna, protoze ten clovek pak tuto tusenou jednotu zoufale se snazi nalezt nebo vytvorit ve vnejsim svete okolo sebe.
    ANNA
    ANNA --- ---
    CONTINUITY: imho spousta lidí reaguje s odporem, protože obecnější idea životních kvalit stojí na nenažranosti a jejím rozšiřování, na druhý straně udržitelnost s sebou nese apel na zřeknutí se určitých věcí (a přemýšlení). Češi mi v něčem přijdou fakt jako národ mezi východem a západem, v určitých věcech imho lidi dost spojují pozlátko s ukázkou vlastního statutu ala stojí mi mercedes na dvorku, za plotem skládka, no a. ale imho obecně je systém postavenej dost nešťastně a lidi se asi pořád mají tak dobře, že radši drží hubu a krok. samozřejmě je otázka, kolik štěstí plyne z dosažitelných materiálních věcí, ale myslím si, že většina lidí moc pocit plnějšího životního uspokojení vlastně nezná, takže si ani moc vybírat nemůžou a táhnou za jediným tušeným cukříkem.
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    zcela zásadní kniha (vlastně trilogie, ale ještě jsem ji nedočetl) na tohle téma, česky nevyšla, ačkoliv bych se o to rád postaral, protože je to jedna z nejzásadnějších a nejvíc očividných věci, a přitom ji téměř nikdo nedokázal takhle krásně a jednoduše uchopit...

    Daniel Quinn - Ishmael

    Quinn,_Daniel_-_Ishmael.PDB (189472 B)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    ANNA: Ano, základní problém je vztah k životu, a ten se nedá vyřešit technologicky vůbec nijak.
    Je to v tom postoji "po mně potopa" (a taky "kolem mně potopa", kdy člověk řeší svůj domek, ale jak vypadá a smrdí potok za ním je mu úplně fuk, a v lese za ním nikdy nebyl).
    Ano, současné "alternativy" jsou pořád většinou, až na světlé výjimky, orientovány na člověka, jeho pohodlí a úspory, nikoliv na ohleduplnost k životu.

    A ano, i když člověk fakt chce, tak doopravdy těch možností nezapojovat se do destrukce má fakt málo, nebo žádné (v zásadě bez účasti nemůže fungovat ve společnosti, a reálná soběstačnost neexistuje). V zásadě mi přide, že jde jen zvolit si tu svou úroveň, co je pro mě přijatelné a co potřebuju, a co chci na světě dělat, a s tím co na té úrovni musím řešit skrz systém, se smířit....

    Kladu si otázku, jestli existuje něco, co by se dalo udělat nebo mohlo stát, co by ten postoj k životu nějak hromadněji změnilo. Ani katastrofy to neřeší, pokud nejsou spojeny s pochopením, s uvědoměním, že všude kolem nás jsou živé bytosti, které kvůli nám trpí, a TO je ten problém.

    Existuje spousta skvělých lidí, kteří to vidí, napsali o tom spoustu knih, dělají všechno možné, ale většinu to nezasahuje.
    A spousta lidí to má tak napůl, že sice přemýšlí a dělají dobrý věci, ale to šílenství, co se kolem nás děje, doopravdy nevidí.

    A když o tom člověk začne příliš jasně a konkrétně a jednoduše mluvit, většina lidí reaguje odporem nebo tím, že se uzavřou.
    V podstatě cokoliv sdělovat se dá většinou jen oklikou, přes témata, která tolik "nebolí".
    Ale má to dostatečnej efekt?

    Zdá se mi, že globálně nemá dostatečnej efekt nic. Jen u jednotlivých lidí probíhá pozitivní změna, jen tam probíhají pokroky. To zase ano, to je úplně úžasný a krásný, co se děje s konkrétníma lidma.
    Zvláštní paradox. Totální a nezastavitelná destrukce, a vedle toho krásný probouzení.
    Fakt je mi záhadou, co a proč se to děje, a jak to má dopadnout ;)
    ANNA
    ANNA --- ---
    ENKIE: to je na mě moc komplikovanej popis, začíná to tím, že netuším, co myslíš pojmem Bůh.

    CONTINUITY: nejsou to jen holící potřeby, že jo, je toho hrozná spousta, i když zůstanem jen u kosmetiky. je logický, že pokud se produkce má zvedat, není špatný nápad rozšířit používání kosmetiky i u mužů. většinová společnost není zvyklá uvažovat o nějaký šetrnosti, myslím, většinovou společnost vede k šetrnosti jen ekonomická nouze/výhodnost (což je dobře vidět ve stavebnictví, jak se ceny energií zvyšují, akorát zjišťuju, že alternativní řešení jsou poněkud sporný - je otázka, nakolik udržitelný a eko jsou třeba solary, na jejichž výrobu padne (aspoň v některých případech) snad víc energie, než kolik jí jsou schopný samy vyprodukovat, pořád se těží z levné energie (ropa, jak jinak); co sežere a nadělá taková výroba v Číně a následná doprava tisíce km, žejo). furt většina lidí žije s nastavením "po mně potopa", pokud si vůbec uvědomujou, co se okolo děje.

    btw když zůstanu ještě u stavitelství, ono zní pěkně, jak se rozšiřuje trend nízkoenergetických a pasivních domů, ale třeba sám jeden z architektů, co se na to specializuje, se svěřil, že se mu to nelíbí. je to spousta klamprcajků navíc, vystelete si dům igelitem lidově řečeno a pořídíte si do něj vybavení za statisíce, ve výsledku pak sice spotřebováváte minimum energie na vytápění, ale myšlenka, kterou za tím cítím, je spíš "jak si dál užívat blahobytu a platit za to méně". krom toho z hlediska životního pocitu mi přijde dost hrozný, že se pak nedá v takovém domě ani otevřít okno. furt vypadá nejudržitelněji hlavně skromnost. z téhle perspektivy mám navíc lehce děsivý pocit, že vlastně nemáme žádnou skutečnou technologickou alternativu. lodě z Číny nejezdí na solární pohon, pokud vím...
    ZIKE
    ZIKE --- ---
    MUTHA: kdyz jsme u toho, tak francouzky se taky dost casto neholi, zil jsem tam dost dlouho na to, aby se mi to statisticky potvrdilo :)

    btw vsem uprimne doporucuju The Century of Self, to je vyborny dokument od Adama Curtise (ostatne vsechny jeho dokumenry jsou narez), tak trochu o tom, co tady resite..

    ENKIE
    ENKIE --- ---
    ANNA: No kdyz bych to bral klasicky, tak pro me by svoboda znamenala zhruba nasledujici. Svobodu dostal clovek od Boha, aby mohl spasit svou dusi konanim dobra. Dobro bylo vzdy spojeny s moralkou. Moralka byla soustava kulurnich tradic, zvyku a pravidel, jejichz dodrzovani jednotlivci bylo nezbytne k tomu, aby spolecnost jako skupina dlouhodobe prezila v konkurenci s jinymi spolecnosti. Tahle pravidla byla celkem vyprecizovana bojem o preziti a kulturni evoluci, zadny relativismus a individualismus. Tuhle svobodu ale dostal clovek od Boha, a tomu se taky zodpovidal. Az pozdeji bylo nutne nahradit Boha statem a ekonomikou :)
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    Treba islam muzum zakazuje se holit - smi si jen zastrihavat vousy. Cimz se usetri. Mozna takoveto marketingove triky nekdo zkousel uz ve staroveku. :)
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    Ja si ale myslim, ze tahle kultura vyholovani se u muzu prichazi z tech vsech 'casopisu pro muze', kde je porad nejaka kulturistika atp, taky porno filmy hraji v tom roli. Zacalo to uz driv jako takova ta zzenstila metrosexualni kultura u muzu, kdy se objevily vonavky pro muze, korporatni moda pro muze a tak - to driv nebyvalo.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    ENKIE: nezaregistrovala jsem ;), nejspíš to bylo úplně v poho :)
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    A omlouvam se, ze jsem se ti tu hadal pred dvema tydny :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    CONTINUITY: "The GDP represents industrial inefficiency and social degradation."
    hustý
    LOOK
    LOOK --- ---
    MUTHA: tohle je dvojka? chce to nejdriv videt jednicku?
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    CONTINUITY: Podle me tohle postupuje postupne. Treba na zacatku 20. stoleti bylo nemyslitelny, ze by se zena objevila u bazenu na verejnosti jinak nez v tesnym oblecku, kterej ji zakryval cely telo, i nohy. Zeny nosily dlouhe sukne vsude. Az pozdeji se to zacalo uvolnovat, no a nekdo dostal takovyhle napady.

    Zeny se zacaly holit mezi nohama zhruba nekdy po sedesatych letech v usa, kdy se zacaly nosit i jako plavky normalni v podstate kalhotky - to do te doby nebylo, do te doby nosily zeny do bazenu trenyrky. Je to vzdy tak napul, je tezky rict, cim vlastne to zacalo, jesti to vzeslo z lidi, nebo z nejakych planu firem. Ty firmy se toho vzdy ale chyti a udelaji z toho kulturni standard. Me tedy rozhodne pritahuje prirozena zena, ve vsem :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    V tom Zeitgeistu je jedna perla na druhý o všem možným :o)))
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    ENKIE: Ideál ženy nebyl až tak odlišnej od dnes, jen trochu oplácanější. Ty dělnice nikdo nebaštil, to bylo jen ve filmech, a ještě bych řekla spíš z 50. let ;)
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    CONTINUITY: Nebylo to tim, ze tu byl realny socialismus? :) Ja si taky vzpominam, ze za socialismu (v 89 mi bylo 9) si moje matka holika jen nohy. Ale tehdy prave zadny takovyhle reklamy nebyly - ty pak prisly ze zapadu pozdeji. A ono v tom socialismu byl celkem i problem sehnat neco, cim se holit, a idealem zeny stejne byla svalnata jerabnice. :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    ENKIE: tak teď je mi fakt líto, že jsem to smazala, protože tuhle jednu větu vytrženou z kontextu tu opravdu nechci.

    all: Byla to reakce na takovej článek - holicí průmysl se teď zdá se snaží prosadit trend, že i muži by měli mít vyholené podpaží a pohlaví = obrovská další spotřeba jednorázových holicích potřeb = další miliardy.

    Fascinuje mě, jak snadný je takovou věc ve společnosti prosadit. Teď jsme zvyklí na určitej stav, co je normální, kterej tak vůbec není dlouho. Ale klidně za 10 let může být "normální" nějakej další stav, kterej nám dnes připadá ujetej a přehnanej (třeba úplně holej chlap ;)
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    CONTINUITY: Většina sem chodících si to asi nepamatuje, ale před cca 20-25 lety si neholil skoro nikdo nic, a to bylo normální. Za tu dobu byla vytvořena představa, že ženské ochlupení je fuj-fuj-strašně fuj, a musí se naprosto nezbytně odstraňovat.

    Bys musela jeste nejakych 20 let ubrat :)) Dostat se nekdy do 70. let - pak to bude pravda, pornofilmy z te doby to dokazuji. :) Ale jsem si jistej, ze nohy si zensky holily uz tehdy, a mnohem driv :)
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    MUTHA: smazala jsem ten svůj text, na kterej reaguješ, zbytečně konfrontační, zbytečně sahá lidem na věci, myslím že by nic dobrýho nepřines....ale Zeitgeist tu nechám, díky za něj :o)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam