• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    YMLADRIS: Udelat ale takovyhle komunitni projekt na inetu (prip. i v realu, ale s tim nemam zkusenost) je opravdu hodne slozity a musis mit sakra stesti, intuici a vhodny lidi okolo sebe a prijit s tim ve spravny okamzik atp. Je tezky rict, proc treba zrovna takova blbost jako facebook nebo myspace se napr. staly tak popularnimi - nic specialniho na nic nebylo, moznosti jak dosahnout takovy funkcnosti bylo i driv spousta, a v mnohem lepsi podobe. Podobne treba diskusaky - neni vubec jasny, co vlastne prinasi navic oproti inetu jako takovemu, krome nevhodne centralizace a vytvoreni single point of failure. Cely internet je jedna velka decentralizovana socialni sit, mas v nem decentralizovany email, web a jabber a irc a ftp a bittorrent a usenet k dispozici, stovky klientu a protokolu a moznosti... A vsechno tohle bylo ve svy dobe lepsi jako technologie i komunita (rekneme 90. leta, zacatek) nez cokoliv, co je dnes na webu.
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    YMLADRIS: ještě bych to upřesnila, jak to cítím....

    nejde celkově vůbec o to, že by léčil někdo-někoho-něco.

    Jde o sdílení toho, co (nám) funguje :), co jsme objevili, co děláme, co jsme zažili.... Každej si s tím potom naloží podle sebe, vezme si z toho, co mu bude blízké
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    YMLADRIS: Nejde mi o to vyléčit svět ;)...netuším, jak by moh kdokoli něco takovýho dokázat.

    Za reálný považuju uzdravování jednotlivých lidí a kousků (či kusů) světa, který ty lidi spolutvořej. To určitě jde, a určitě je to dobře.

    A na to je mapa úplně ideální, super nápad :), protože to je o stovkách a tisících rozmanitých cest.
    Celá léta to mám v hlavě a občas to vyskočí, že by bylo pěkné udělat nějakou knowledge base odkazů, případně textíků o věcech s tímhle společným tématem.....od stavění domů z přírodních materiálů až po meditace a mantry;-D

    Ale na realizaci toho nejsem ten pravej člověk ;)....vidím to tak na to, průběžně tam přispívat testíkama o tom, co v reálu dělám a testuju :)

    Pokud se do toho budete někdo chtít pustit, to bude úplně super :))
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    JARAX: tak zalezi jaky s tim mas cile. Mne to pripada jako ze drobne pritazlivejsi pro ctenare (mapa cloveka), nez nejaka "obycejna" wikipedie na tema co nas polecilo;

    jde o to moci si tam vyhledat "kineziologie" kdyz s ni nemam zadny svy zkusenosti, a zjistit kde se to tak asi nachazi vuci jinym metodam (tj. nejlip k tomu zadavat nejaky klicovy slova) a kolik je u toho nakliknuto lidi ze jako jo (i treba trochu vim se kteryma idckama jsem kompatibilni = muze to byt pro mne). zaujme-li mne vic, rozkliknu si konkretni tripreporty/odkazy na dalsi zdroje o kineziologii co tam kdo doporucil atd.

    ale mozna by ta wiki byla v pohode, pripadne duhovou cakro mapu mit jen jako interface/frontend kdyz by se s tim nekomu chtelo delat no.

    stejne je ale podstatny editor/wikipedista, ktery by byl ochoten to nejak udrzovat v nejake forme no a na to presne nemam cas.

    kazdopadne hazet drobne reporty "co mne tento tyden polecilo" by lidi mohli do zasoby kazdopadne ze. at uz na jakekoliv urovni.

    druha vec je, ze conti jde o to vylecit svet a k metodam na to se mapa dela asi spatne resp nemam napad (svet je prilis komplexni)
    ANNA
    ANNA --- ---
    LOOK: jinak já někdy třeba i v rámci jednoho týdne prolejzám x fór, když se snažím zjistit o něčem informace, většinou ty fóra jsou nějak profilovaný, takže po informacích o cihlách se musíš pídit jinde, než po informacích o pěstování žita, nebo třeba informacích o čakrách a jejich souvislostech. když už najdeš, co hledáš, tak si přečteš třeba od 5 do 500 příspěvků od lidí, který neznáš a kontakt nemáš (a i kdyby, furt ti může cizí člověk napovídat cokoliv, nebo během krátký návštěvy zdaleka neposoudíš problém komplexně). nepředpokládám, že nějaký jiný řešení bude samospásný.
    ANNA
    ANNA --- ---
    LOOK: kdyby to existovalo mezi námi, tak bychom si toho asi všimli? :)
    LOOK
    LOOK --- ---
    ANNA: jasny, tak pokud bude aktivni(!) zapojeni lidi, tak ma smysl uvazovat o vetsim (narocnejsim) systemu; staticka stranka s tabulkou je low-cost varianta.
    jako prvni bych resil k cemu ma ten system byt, pro koho je urcen, k cemu atd.
    zatim mi vychazi: databaze zkusenosti-doporuceni-znalosti clenu klubu pro cleny klubu i verejnost.
    dale se mrknout, jestli neco takoveho nahodou uz neexistuje.
    ANNA
    ANNA --- ---
    ANNA: s tím, že další rozdíl oproti třeba nyxu je, že většinu věcí se snažíme pouštět až po osobní zkušenosti (neopisovat větu "V Českých Budějovicích by chtěl žít každý" z průvodce, nebo nevrznout tam návod na výrobu masti opsanej z netu, aniž bychom to neozkoušely...) a funguje vyšší úroveň důvěry.
    ANNA
    ANNA --- ---
    ANNA
    ANNA --- ---
    ANNA: jo a "kupodivu" má takovej společnej projekt vedlejší účinky, třeba jsme se začaly častěji scházet, začaly jsme společně praktikovat, děláme si takovou vlastní malou databázi informací/odkazů, který nám přijdou užitečný, vyhledáváme cíleněji a vytrvaleji informace atd. atp.. potenciálně to tu všechno bylo i předtím, prakticky ne. mohly jsme se prostě na něco zeptat, ale dělaly jsme to míň a rychle to zas zapadlo.
    JARAX
    JARAX --- ---
    YMLADRIS: No jako ten nápad mně hodně zaujal, ale když se člvěk začne nořit do hloubky, a představovat si, co tvoří, tak to chce hodně abstraktní myšlení, aby ta mapa dávala smysl... No a už jsem v několika směrech narazil na omezení :) Aj, to asi neni úkol na jednoho borce, to by chtělo kreativní týmeček.

    ANNA: nechceš se podělit o link? jak vypadá výsledek společné práce, která je samořízená
    JARAX
    JARAX --- ---
    příklad mapy. je to klikací... http://freemind.sourceforge.net/PublicMaps.html
    ANNA
    ANNA --- ---
    CONTINUITY: v jaký formě máš Story of B.? (ptám se, jestli se to dá někde stáhnout elegantně.)


    LOOK: nebo. de facto s tímhle mám jedinou zkušenost, když jsme s kamarádkou původně jako projekt pracovní terapie začaly vytvářet vlastní stránky. ačkoliv máme i speciální klub na nyxu, tak nás samotná existence těch stránek mnohem víc vede k aktivitě, než nyxí klub (kterej je privátní, aby se tam daly řešit privátní věci). web je sice volně přístupnej, takže užíváme nějakou autocenzuru, ale zas je to motor, abychom se snažili nějak kloudněji a více vyjadřovat. za tím vším je vlastně idea, že to, co řešíme my, může řešit i někdo další, a tím, že dáváme k dispozici něco z vlastních zkušeností a pohledů, mu potenciálně můžeme usnadnit orientaci. prakticky to funguje tak, že máme rovnocennej přístup a práva, doplňujeme obsah podle toho, kdo má čas, téma, energii a chuť. pokud by bylo lidí víc, bude potřeba to řešit trochu jinak, ale imho domluva je možná a možností dost.
    JARAX
    JARAX --- ---
    koukám krásnej remake ve free verzi, prozkoumám, zusím :)
    http://freemind.sourceforge.net/wiki/index.php/Main_Page.
    So you want to write a completely new metaphysics? Why don't you use FreeMind? You have a tool at hand that remarkably resembles the tray slips of Robert Pirsig, described in his sequel to Zen and the Art of Motorcycle Maintenance called Lila. Do you want to refactor your essays in a similar way you would refactor software? Or do you want to keep personal knowledge base, which is easy to manage? Why don't you try FreeMind? Do you want to prioritize, know where you are, where you've been and where you are heading, as Stephen Covey would advise you? Have you tried FreeMind to keep track of all the things that are needed for that?

    JARAX
    JARAX --- ---
    No a další upgrade mapy čaker složené z osobnch zkušeností by byly uvedení autoři, takže když by se někdo na mapě potřeboval zorientovat, tak by se měl kde.

    Znáte někdo mind manager (mind jet)? používal sem v práci na rovnání myšlenek. Je to tool, který je tomu nápadu vizuální mapy nejblíž.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    JARAX: kdyz to udelas, urcite to bude jak prispevatele tak ctenare vic bavit (nez kopirovat do html tabulky na nastenku). ;-)
    JARAX
    JARAX --- ---
    souhra
    JARAX
    JARAX --- ---
    ANNA: JO JO TEĎ SE TO POHLO K LEPŠÍMU :) Jelikož filozofování vypnout neumíme, tak by ten diskuzní klub třeba mohl mít dvě úrovně - úroveň brainstormingovou, a úroveň výsledkovou, v té prví by bylo dovoleno plus mínus všechno, a na základě výběru by občas něco propadlo do toho výsledkového. No a je otázka, zda by ten výsledkový nemohl být mapa podle čaker :)
    LOOK
    LOOK --- ---
    ANNA: kopirovat na nastenku do html tabulky by nestacilo? nebyla by hlavni a mozna jedina prace spravce(u) copypasty prispevku odsud na ten web?
    JARAX
    JARAX --- ---
    YMLADRIS: ...tyjo mapa podle čaker? na to je text málo, to by chtělo ooooooobrovskej papííííír s nakreslenym člověkem s čakrama a bnožstvím bublin s vlastníma zážitkama... luxus nápad, že mně to nenapadlo... Pojďme to udělat?
    ANNA
    ANNA --- ---
    jakože když se nad tím zamyslím: mělo by to tu být spíš o praktickejch věcech týkajících se osobní zkušenosti - "Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů...", ale všechny ty střípky se budou průběžně odsouvat do historie a budu-li mluvit za sebe, naprosto výjimečně brousím hlouběji do historie (zvlášť pokud klub nějak sleduju průběžně). chci to takhle//rád/a bych vytvořil/a něco systematičtějšího?
    CONTINUITY
    CONTINUITY --- ---
    Dočetla jsem "Story of B." Quinnovy alternativní dějiny naší civilizace, který jsou na konci, mi přijdou opravdu podnětný. Je to hromada faktů a informací, předpokládám že ověřitelných (spousta těch věcí vím, že tak je, jen jsem si to ještě nikdy takhle nedala dohromady). Je to vnitřně konzistentní, dává to smysl. Nedá se to stručně převyprávět v nějakém shrnutí, to je nutně neúnosně zkreslující.

    Neztotožňuju se s tím úplně, jsou tam věci, které mi nesedí nebo přijdou neúplné, ještě dlouho to asi budu zpracovávat, ale vnímám to jako opravdu velkej posun v jedné věci, která je pro mně osobně důležitá - pochopení, co se to tady děje. Je tam ukázáno, jak určité problémy typické pro naši společnost vznikly z určitých konceptů, a pak se dál a dál prohlubovaly s nárůstem populace. Přijde mi to logické, sedí to. Je tam ukázána souvislost mezi stylem života ve všech civilizacích našeho typu (chudí a bohatí, vládci a ovládaní, války, atd) a koncepcí velkých náboženství, která se v takových společnostech vytvořila.
    Druhá věc, co mě zajímá, jsou samozřejmě řešení. Co funguje, co vede ke změně těch věcí, co nefungují.
    Tenhle text jako takový řešení nenabízí, nenavrhuje nic konkrétního, co s tím dělat, kromě uvědomění. Vychází zřejmě z toho, že pochopení samotné přispívá k řešení. Ale přijde mi, že to, co kolem sebe vidím, co IMHO k řešení směřuje, různé druhy alternativ, je často založeno na nějakém intuitivním pochopení, že jsou potřeba nové principy životního stylu, jiné, než právě ty, co definuje tento text jako typické pro naši kulturu.

    Tolik osobní report z toho :) Možná sem ještě dám nějaké úryvky z toho, možná si je nechám na nějaké vhodnější místo.
    JARAX
    JARAX --- ---
    ...vlastně je tam ještě čtvrtá úroveň. Než to napíšu a představim si v ich formě, tak si uvědomuju, že si to ani nemyslím, že to je umělá konstrukce, možní to ani neni podstatný, no a tak to nenapíšu :)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam