• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    1 odpověď+1
    JUNIPETRUS: demagog jsi ty. tlacis tady neco, co sam nevyzkousis a odsuzujes jine, ze to nezkousi. u lecebneho pripravku neplati presumpce neviny- dokazte mi ze to nefunguje, ale ten musi prokazat svou funkci, ucinek, pomahat. Prave ze ja v konspiraci moc neverim, takze duvody proc tento pripravek neprosel klasickym procesem spartuji spise v jeho neschopnosti nez v konspiraci vsech proti nemu a jeho tvurcum. Proc neudelal ten velky propagator klasickou studii, proc se odkazuje jen na anekdoticke zpravy, proc nema poradnou publikovaou kazuistiku v odbornem casopise, proc ne vetsi studii... ??? Jestli za tim vidis konspiraci, proc ji podsouvas mi? To je demagogie. To co si myslim ze dela J. H. je obycejny klasicky podvod s panaceou, nikoli konspirace. To ze si ja o tom myslim ze je to podvod je fakt a ten si muzu sirit jak chci. :) Je to jak psal nekdo vyse o tom ktere autorite vice veris.
    Pro me je tohle naprosto nedulezite protoze, jak opet zminil jiz mezi tim, i ja povazuji za podstatnejsi to jak nemoc vznika a co to vlastne nemoc je.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď-3
    MORPHLER: jsi demagog a zabednenec.
    Tvoje hloubka je asi jako hloubka louze.

    Jenom za dva dny jsem nasel spoustu videi, prispevku od lidi, kde rikaji, ze jim to pomohlo, vetsina z nich na me pusobi duveryhodne a nevidim duvod, proc by si lidi vymejsleli na tak vazne tema, kdyz z toho nic nemaj.
    Zkusenost lidi s mms ma pro me vetsi vahu, nez lidi, co ji nemaj.

    Mozna ze veris v konspiracni teorii, kdy Jim humble a par lidi ma stovky uctu nebo si zverejnujou maily lidi, ktere si sami pisi nebo si plati lidi, aby propagovali mms, kvuli tomu, aby si to od nej kupovali. Ale to je tvuj problem.
    A kdyz si tak patral, rekni mi jmena napr. tech doktoru v africe, ktere jsi kontaktoval, aby ses od ni dozvedel,ze Humbleho neznaji?

    Ze nekdo testoval, ze cistidlo me v male davce nezabije neni jeste duvod do sebe cistidlo lit.
    No to neni, nekdo rikal, ze je?

    Kdyz budu verit, ze me cistidlo vyleci, imho me vyleci.. ale to zvladne i treba cukrova kulicka. Dam ji tedy prednost pred cistidlem. to mi prijde pomerne racionalni. Hlavne jsem zdrav tak jak tak.
    Kecas nesmysly.
    Nejdriv si varoval pred drastickymi ucinky, ted mluvis o pouhem placebu.
    Zrejme ClO2 desinfikuje vodu virou tech lidi co tam sypou.
    Faktem, ze treba urcity clovek se zbavil chronicke alergii prave diky MMS a ne cukrove kulicky.
    A neverim ti ani slovo, ze si budes vylecis treba malarii cukrovou kulickou.
    Ale shodnem se v tom, ze ani ja nevidim duvod, ze by si mel ClO2 do sebe lit, ale vidim duvod, proc bys nemel sirit desinformace
    MORPHLER
    MORPHLER --- ---
    2 odpovědi±0
    JUNIPETRUS: "Ale preci nejde o to uznat lek na zaklade toho jestli uverim nebo neuverim, ze to vylecilo miliony lidi z aids a malarii, tak si racionalni clovek nepocina." jen pro to ze par webu, vsechny navazane na jednoho cloveka tvrdi ze se neco stalo, tak tomu neuverim. Kdyz jsem se o mms zajimal vice dohloubky (asi 2 roky zpet) nasel jsem prave zpochybeni tohohle, odmitani toho, ze s nimi kdy tento doktor spolupracoval. Mimo anekdotickeho (to neni urazka ale terminus technikus) tvrzeni o par vylecenych na strankach propagatoru (casto propojenych s prodejem a hlasite upozornujicich na to ze tomu tak neni) o tom nikde nic nebylo. Na upozorneni ze v nekterych zemich odkud ony miliony udajne vylecenych pochazeji o pripravku temer nikdo nevi jsem naopak narazil.
    Ze nekdo testoval, ze cistidlo me v male davce nezabije neni jeste duvod do sebe cistidlo lit. Kdyz budu verit, ze me cistidlo vyleci, imho me vyleci.. ale to zvladne i treba cukrova kulicka. Dam ji tedy prednost pred cistidlem. to mi prijde pomerne racionalni. Hlavne jsem zdrav tak jak tak.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    Straight Talk on MMS - Guest: Andreas Kalcker - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=HLEEFLCefnM#!
    SHEALA
    SHEALA --- ---
    YMLADRIS: to by chtelo dat na psytrancovou chatku:-)
    KOSMO
    KOSMO --- ---
    -2
    JUNIPETRUS: Však ti nepíšu, abych se přel... jen, že tady trošku kopeš... a jestli chceš přepnout na jinou tóninu - no problem - jedna zázračná pilulka namíchaná z deth-grindu je tu:
    DYING FETUS - "Your Treachery Will Die With You" - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=i8Jjy3Zy7kk&feature=relmfu


    a nyx je jedno z míst, kde to můžeš nechat chcípnout...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    YMLADRIS: jj, premyslel jsem jestli to sem hodit, nakonec jsem si to rozmyslel :)
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    2 odpovědi
    benny, ohledne toho prerozdelovani, checkuj

    http://xkcd.com/980
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď
    KOSMO: no je asi tezke pripustit, ze muze existovat "zazracny" prostredek, a mozna prave proto, pro nektere neexistuje.
    Ale jako racionalista nechci mit zadne predsudky a domenky o tom co je mozne nebo nebo nemozne.
    Pokud se prokaze, ze neco leci 95procent nemoci, nebo si s tim nekdo vyloci nemoc, kterou mu nic jineho nevylecilo, tak se nedivim, ze to nekdo nazve zazracnym prostredkem.
    Mit odpor k necemu, jen proto, ze to nekdo nejak nazve, ackoliv to muze mit ucinky o ktere se vsichni tak snazi, je omezenost.

    Jestli nevis k cemu je ocisteni organismu, zbaveni se zdravotnich problemu a prevence, tak proc pises o pustech a bylinkach?

    Posledni odstavec nechapu, na jakem vysetreni a co mu zbylo?
    KOSMO
    KOSMO --- ---
    1 odpověď-1
    JUNIPETRUS: Ne, že by mě dvakrát bavilo tady číst o nějakém další neuvěřitelně zázračném čistidle...

    Začal jsi nedobře - nenapsal jsi co tě trápí a co si MYSLÍŠ, že potřebuješ vyčistit. A taky proč...

    Už tady padlo, že existuje půst a taky šanka - a tu si můžeš namíchat dle libosti - třeba s bylinkama.... jestli na ní nemáš zkušenosti... jsou tu třeba výplachy střeva...jestli nemáš odvahu ani na klistýr - co takhle heřmánkový :-)) Jsou tady lékařsky ověřené přípravky...
    FORTRANS 1X4(SÁČKY) Prášek pro roztok : Lékárna.cz
    http://www.lekarna.cz/fortrans-porplvsol1x4-sacky/

    Kolega byl jednou na nějakém vyšetření a zbylo mu... a povýdá "Ty vole, ze mě to lítalo, to bylo strašný, doufám, že už nikdy víc" Tak mu říkám " Hele, dáš mi ten zbytek? Já bych docela testnul moderní čistidlo :-)" Proti šance procházka růžovým sadem. Vyčištění dokonalé, bezbolestné, a bez pocitu na zvracení...
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    ±0
    KUATO: hehehe :D to vis..vsak se staci podivat kolem sebe ze to je prirozeny rad veci..treba lidi, bud jsou jako slunicka a nebo jako prasata, pripadne jista davka kombinace :D ;P
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    PIZI: hele to si neumím představit, jak žít stejně jako dnes ale jinak :) no zhruba na tvou odpověď o redukci počtu mířím, protože jinak se to nedá představit za podmínky, že bude výnos půdy úrokem (a to mi stejně příliš nedochází, co to v praxi vlastně znamená)..
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď+1
    PALEONTOLOG: Méně než dnes. Neexistuje žádný jediný správný počet lidí na zemi. Pokud hledáš řešení jak žít úplně stejně jako dnes, ale jinak, tak hledáš marně. Beze změn, ze změna dělat nedá.
    KUATO
    KUATO --- ---
    1 odpověď+3
    OGMIOS: ty jsi takovy hravy chlapec, vid? veci, ktere se ti libi, ty pochvalis a namalujes slunicko, veci, ktere se ti nelibi nebo kterym nerozumis, tak tem vymyslis nejaky vesely popevek a namalujes prasatko.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    1 odpověď
    BROZKEFF: jen by mě zajímalo, kolik lidí by takový hospodářský výnos uživil.. ale třeba máš krom úvahy skutečnou vizi, ta by mě docela zajímala
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    1 odpověď-1
    KUATO: no ja bych rekl ze proste v tele budou svetelne krizovatky s ukazately, pripadne pokud se ridi nejnovejsi modni vlnou tak presly na kruhove objezdy. tudiz se vubec nedivim ze si clovek da prasek na bolavej zub a vono to zabere :D
    KUATO
    KUATO --- ---
    +1
    PIZI: clovek bezne konzumuje kysele veci. koncentrovana kyselina je take pekne svinstvo a da se s ni i cistit podlaha, teda dala by se, kdyby ti nerozezrala hadru :o). proc neumres, kdyz si das sterilizovanou okurku? protoze rozdil mezi lekem a jedem je V MNOZSTVI. mnozstvi je pro kazdou latku individualni.
    PIZI
    PIZI --- ---
    1 odpověď+2
    KUATO: Rostlinné léky nejsou savo. Tahle látka není ani nějaká složitá molekula, která zapadne jen do nějakého složitého otvoru v nějakém receptoru. Tohle je trochu lepší savo. Dezinfekce. Věc, která zabíjí mikroorganismy. Myslím, že rozleptáváním buněčných membrán a "uvařením" bílkovin uvnitř.
    Samozřejmě, že v lidském organismu se může stát součástí nějakého procesu a ten ovlivnit, ale pořád je to dezifekce zabíjející mikroorganismy.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    1 odpověď±0
    PIZI: Kdyz pominu tvuj vagni vyraz "vse zive" (to by bylo mrtvych v bazenech) tak:
    jak to poznaj ostatni leky?
    Jak to poznaj chemikalie, ktere generuje imunitni system?
    Z hlediska selskeho rozumu bych rekl, ze zdrave bunky jsou ruzneho druhu a maji odlisne vlastnosti nez nezdrave bunky nebo patogeny.

    a co k tomu pise Jim Humble:
    Dovolte mi dát čtenáři jednu poslední šanci použít při pohledu na MMS jejich vlastní logiku. MMS je kysličník chloričitý. Místo asi 14% koncentrace kysličníku chloričitého v láhvi, jsou v běžné standardní dávce používány jen tři kapky MMS. Tyto tři kapky je pak 675x zředěny na roztok 0,00004% namísto 10% o nichž chce debatovat Gabriela. Pokud je nám známo, nikdo na světě si nikdy nevzal 10% dávku MMS. Existuje mnoho léků, při jejichž dávkování uživatel může použít oční kapátko .

    Teď už tedy víme, že uživatel MMS užívá jen velmi slabý roztok. Nejsilnější roztok, který dnes někdo užívá, je 0,0002% a to jen při malárii. Teď se na věc podívejme se strany prosté logiky, kterou by Gabriela, coby vzdělaný lékař, měla být schopna pochopit, pokud jí to mezitím už nedošlo. Věc vypadá takto: oxidační napětí kysličníku chloričitého je plus 0,95 V. Oxidační napětí většiny lidského těla (oficiální pojem je ORP nebo redox potenciál) je přibližně plus 0,090 V. Tato fakta jsou dobře známá jen chemikům, kteří se zabývají dioxidem chlóru. Teď dávejte dobrý pozor, protože se nezdá, že by Gabriela byla schopná logického usuzování, ale jsem si jist, že ostatní ano.

    Pamatujete si ještě poučky ze školní fyziky? Jedna z nich říká, že souhlasné náboje se vzájemně odpuzují a rozdílné naopak přitahují. Máme zde kysličník chloričitý s plus 0,95 V a tělesnou chemii s plus 0,090 V. Vidíte to? Obojí je pozitivní. To znamená, že se navzájem odpudí a nebudou na sebe vzájemně působit, a tudíž se ani nijak vzájemně neovlivní. To je jasné, ne? Kysličník chloričitý bude putovat tělem dokud se nerozloží, ale bude přitom stále odpuzován tělesnými tkáněmi, nikdy se s nimi nedostane do aktivního kontaktu, a proto je také nikdy nemůže poškodit. MMS v nízkých koncentracích zkrátka nemůže jakkoli působit na tělesné tkáně. Jediný efekt je zničení patogenů, sloučenin těžkých kovů a jedů, které mají negativní náboje. Gabrielu očividně nezajímá, co je pravda a co jsou lži, protože v celém svém článku nepřetržitě a evidentně lže.

    A ještě jedna logická věc. Tloušťka kůže je asi 1/32 coulu a stěny v zažívacím ústrojí jsou asi stejně silné. Povrch patogenů je asi 10 000 krát tenčí. Patogen má záporný náboj. To znamená, že bude ke kysličníku chloričitému přitahován. A do povrchu, který je 10 000 krát tenčí, než má například střevní stěna, mu kysličník chloričitý může doslova vyrvat díru ve zlomku sekundy. Neporovnatelně silnější střevní stěna vliv kysličníku chloričitého nikdy nepocítí, protože její kladný náboj jeho molekuly odpuzuje. Doufám, že už vidíte Gabrielinu nelogičnost a možné škody, které svým pamfletem napáchala. Snaží se zavřít dveře těm, kteří věří ve své vyléčení, a ponechává je jejich trápení. Její článek lidé v dobrém úmyslu rozesílali po internetu lidé, kteří netušili, že působí jiným škodu jen kvůli jedné žárlivé doktorce. Trocha žárlivosti většinou neublíží, ale jakmile někdo lidem uzavírá cestu k uzdravení, jde o mimořádně bezohlednou osobu, jíž je úplně jedno zda a jak tím někoho poškodí, jen proto, že chce zastavit někoho, na koho žárlí. Taková žárlivost už hraničí na zločin a Gabrielu vlastně lituji, ale mnohem větší lítost cítím vůči těm, které nezodpovědně poškodila.

    Když někdo začíná kritizovat něco, co může pomáhat lidem, měl by si velice pečlivě ověřit všechny podklady. Gabriela je lékařka, nebo to o sobě alespoň tvrdí, a měla by tedy být tím opatrnější na fakta protože to, co říká, může lidem hodně uškodit.

    Zde je překlad odpovědi Jima Humbla Gabriele po zveřejnění jejího článku. Jeho odpověď samozřejmě nebyla Gabrielou zveřejněna..
    Pro Gabrielu

    Gabrielo, hodlám otestovat Vaši schopnost logického uvažování kvůli článku, který je v oběhu na internetu. V tomto článku jste publikovala několik absolutních tvrzení, a proto jsem se rozhodl podrobit zkoušce Vaši logiku.

    Jsem si jist, že už jste zaslechla o tom, že tělo užívá k likvidaci patogenů kyslík.

    Logický bod 1. Kyslík má vyšší oxidační potenciál než MMS (kysličník chloričitý).
    Logický bod 2. Kyslík neničí většinu užitečných bakterií v těle, třebaže je přenášen do oblastí, kde tyto užitečné bakterie žijí.
    Logický bod 3. Při mnohem nižším oxidačním potenciálu než kyslík, nemůže MMS zničit více věcí, než kyslík.
    Logický bod 4. Jestliže kyslík nemůže zničit prospěšné bakterie, a protože MMS má menší oxidační potenciál než kyslík, jen +0,95 V na rozdíl od (přibližně) +1,3 V u kyslíku, je jen logické, že MMS rovněž nebude schopen vyhladit prospěšné bakterie.
    Další bod: Vnější vrstva povrchu bakterií je 10 000 krát tenčí, než střevní stěna a stěny ostatních tělesných orgánů. K vytýčení dalších logických bodů jistě nebudete potřebovat spoustu klinických pokusů; všechno, co potřebujete, je schopnost racionálně myslet.

    Musím předpokládat, že znalost roztoků by Vám napověděla, že roztok kysličníku chloričitého působícího v těle (0,00004%, když se dostane do těla) je opravdu důkladně zředěný. Dále musím předpokládat, že by Vám logika měla říct, že může být možné, aby takto zředěný roztok dokázal zničit část vnějšího obalu bakterií, jehož síla je menší než 1/10 000 coulu. Takto zředěný roztok přitom nemůže mít žádný vliv například na střevní stěnu, která je 10 000 krát silnější než vnější obal bakterií. Nadto je vědecký fakt, že patogeny mají negativní ORP ( předpokládám, že jako lékařka tuto terminologii dobře znáte), a že negativní náboj patogenu k sobě přitahuje pozitivní MMS.

    Poslední bod: Gabrielo, jsem si jist, že si připomenete poučku ze středoškolské fyziky, která říká, že souhlasné náboje se odpuzují a rozdílné přitahují. Kysličník chloričitý má pozitivní náboj +0,95 V. A jako lékařka byste měla také vědět, že pozitivní náboj asi +0,05 V má i většina buněk různých tělesných tkání a orgánů. Rozpomeňte se na školní fyziku. Souhlasné náboje se odpudí a přesně tak odpuzují části těla kysličník chloričitý, který se tak teoreticky nebude tělesných částí dotýkat, a proto nemůže dojít k žádnému poškození. A jak už jistě tušíte, žádný z 5 miliónů uživatelů doposud žádné takové poškození nehlásil.
    KUATO
    KUATO --- ---
    2 odpovědi-2
    OGMIOS: jak rostlinne leky poznaji, co maji v tele udelat, ze ti prestane bolest bricha, ustoupi nervozita, prestane bolest zubu, rozpusti se ledvinove kameny.. sakrys, a jak to delaji bile krvinky, ze se v tom bordelu, ktery ma kazdy v tele orientujou?

    par dni zpatky mi znamy vypravel, jak si nas spolecny kamarad kvintesenci z mamuti stolicky zhojil svuj praskly zub (experimentalni vyuziti, nevedel, ze to tak dopadne) a zubare, ktery mu ho mel z toho duvodu vytrhnout, to docela rozhodilo, protoze "takoveto veci nejsou normalni".
    BROZKEFF
    BROZKEFF --- ---
    1 odpověď
    YMLADRIS: Jednoduše. Že se z území čerpá pouze pravidelný "důchod" (~renta, úrok), ale neodčerpává se "kapitál" (~jistina, např. tedy úrodnost půdy). Tedy jde o udržitelný systém.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam