• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    YMLADRISTRANSFORMACE - síť života: o všem, co pomáhá léčení a probuzení člověka,společnosti,Země
    Restartováno :)
    O cestách, technikách, prostředcích, projektech, hnutích, myšlenkách velkých i malých, co pomáhají člověku osvobozovat se a naplňovat svůj potenciál, a skupinám, místům, ekosystémům, uzdravovat se z nemoci civilizace.
    Společným jmenovatelem témat je uzdravení, obnovení rovnováhy, návrat k přirozenosti, nalézání cesty, která je v souladu se životem.

    Ráda bych, aby klub byl o sdílení informací, nápadů a zdrojů - spíše než o diskusích a rozebírání, jestli je nějaké téma dobré-špatné, reálné-nereálné, apod ;) (na tento druh vyžití tu máme klubů dostatek :)

    organnic.blogspot.com (Conti)
    rozbalit záhlaví
    ATOMINATOR
    ATOMINATOR --- ---
    YMLADRIS: Já jsem měl naspořeno na 3 měsíce vyžití (s podporou to vyšlo na půlroku, ale tu bych sem netahal, abychom se drželi idei nesociálního státu) a beztak mi to nepomohlo :)
    Možná je problém v tom, že nedokážu intuitivně zacházet se svými zdroji.

    Př.: Jsem bez práce. Disponuji určitými prostředky. Mám si udělat ten a ten kurz, u něhož není jisté, jestli mi stejně pomůže? Budu mít nějaké vědomosti navíc, ale budu zcela bez prostředků. A pokud se můj ksicht někomu nebude líbit, tak mám stejně smůlu. Ty předpokládáš, že inteligentnější lidé se chovají racionálněji, než ti méně inteligentnější, ale není tomu tak. Zvolení člověka na nějakou pozici se často řídí zcela nevědomě - sice s ním bude firma za půl roku nespokojena, ale v té chvíli to byl ten pravý kandidát, protože to „pocity řekly“.

    ses chytrej a milej, verim ze trh prace pro tebe je

    V první firmě, kde jsem byl zaměstnán a kde se se mnou po zkušební době rozloučili (ale za to jsem si mohl sám několika svými pozdními příchody o 10 minut, kdy tam vždycky beztak ještě všichni seděli) jsem se dozvěděl od zprostředkovatelky z personální agentury, že je to mj. i proto, že si myslí, že jim tam hackuju systém! Tak ať mi nikdo neříká, že schopnosti a inteligence jsou cesta vzhůru, když něco takového můžou plácnout. Sice to byl asi zástupný důvod a problém byly fakt ty pozdní příchody (což uznávám a v pozdějších zaměstnáních už jsem v tomhle byl svědomitější), ale už i to, že někdo něco takového vypustil do prostoru ukazuje, že člověka ovlivňuje mnoho dalších faktorů. Jako zkušená tripařka, která si mohla odkrýt mechanismy své mysli bys to mohla vědět sama. K čemu je ti inteligence, když trpíš paranoiou?

    Asi mám holt blbej ksicht, na druhou stranu je pravda, že jsem se vždy hlásil na pozice, které mi vůbec nesedí. Dělal jsem to proto, že jsem si chtěl předem vydělat na studium, ne se kvůli němu zadlužit. Ale bez kvalifikace najdeš vždycky jen blbě placené práce.
    Nakonec jsem vzdal možnost, že bych si mohl dovolit studovat co chci a sáhl jsem alespoň po kombinovaném studiu, abych měl alespoň nějaké VŠ vzdělání. U toho se dá v pohodě pracovat.

    Jinak jak tu píše INK_FLO, tak třeba naše rodina měla (v době, když byla máma dlouhodobě nemocná) po zaplacení nájmu atd. (přičemž jsme byli neustále buzerováni, ať neplýtváme vodou, zhasínáme po sobě atd., takže nechci slyšet další přoblblej rejp, že jsme mohli ušetřit na energiích apod. blablabla) na jídlo 2000 Kč pro 5 členů rodiny. To bylo tak okolo roku 1999. A skutečně jsme se za 2000 Kč najedli. Akorát na nějaké další úspory už nezbývalo. Otec s matkou nechodili do hospody, nechodili jsme do kina, nikam. Prostě jsme si to nemohli dovolit. Do školy jsem denně jezdil na kole (v dešti i v zimě), abych ušetřil za autobus.

    A dále tu INK_FLO: Tak trochu jsem z té rodinné výchovy vyrostl, skutečně jsem začal být více hedonističtější a po psychické stránce mi to určitě taky prospělo - tím, že jsem byl mezi lidmi, už nejsem tak upjatý, působím vyrovnaněji atd. Je tohle taky špatná investice? A u mě je ten hedonismus v porovnání s ostatními obrážejících např. každou psytrancovou akci ještě dost asketický ;)
    Naštěstí mi nikdy moc nejel alkohol, cigarety mi jsou odporné, takže v tomhle jsem nikdy neplýtval :) Tu cenu za určitou socializaci jsem si rád zaplatil a stojím si za ní.

    YMLADRIS: Nebylo tvé fetování taky plýtváním peněz (kromě hub, které jsou zadarmo)? Nebo si taky myslíš, že to byla investice do poznání sebe sama a toho, jak vlastně funguješ? :)

    Teď jsem si při tomhle vybavil, jak mi INK_FLO loni na Babionu povídal, že my dva jsme takoví zahořklí lvi. Ačkoliv bychom měli být králi džungle, tak jsme obtěžkáni kamenem z rodiny. (Snad to nebylo moc osobní :)

    YMLADRIS: Tohle je možná extrém, ale zase říkat „Seš chytrej.“ je taky úplně k ničemu. Protože se pak člověk úplně odvykne se učit, jelikož mu všechno jde celkem snadno. Ve škole se nudí, ostatní ho jen brzdí, nechápe, proč se má učit až v 6. třídě něco, co už umí ve druhé. Pak začne období, kdy už by trochu zapřáhnout měl (řekněme 7. třída) a pro takového člověka je to najednou problém, protože nebyl zvyklý si namáhat hlavu. Protože ji nepotřeboval namáhat. Vždycky tiše závidím kamarádům, kteří měli v rodině více intelektuálních stimulů - nemuseli řešit, že se ve škole učí triviálnosti a mohli svou inteligenci dále rozvíjet i mimo školu. Když ale máte otce s výučákem a matku zřejmě se základním vzděláním (vlastně jsem dodnes pořádně nepochopil, co vlastně po škole dělala), tak je to pro intelektuálněji založeného člověka fakt „výhra“.
    A když si najednou člověk uvědomí, že je na čase se učit a do toho si rodiče denně řeší své problémy neustálým řevem, nezrale manipulují své děti jeden proti druhému, tak to najednou člověk začne vzdávat a udělá takovou chybu jako že si dá přihlášku na učňák, protože v tom prostředí se učit nedá. K tomu je navíc neustále pod kontrolou, snaží se zajistit si klid vykonáváním i těch nejnesmyslnějších úkonů jako důkladně vyčistit umyvadlo, aby okolo něj nebylo několik kapek nebo nedejbože jeden vlas.
    Všichni ti „trojkaři“ ze základky mají výhodu v tom, že si nikdy nemysleli, že jsou chytří, proto si zvykli se neustále učit a nakonec mě o několik mil předběhli. Raději bych proto v jednom kuse slyšel, že jsem kus hovna, možná bych se dostatečně nasral a rozhodl se, že jim ukážu, že žádné hovno nejsem.

    Třeba si jen vyžírám karmu za to, že jsem se děckám v 1. třídě smál, že neumí číst. Kdo ví :)
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    YMLADRIS: v pohodě, já to beru tak, že ty máš pravděpodobně určitý standart, z jehož pozice vedeš nějaké salónní úvahy o tom, jak by se mělo šetřit atd...věřím, že když má někdo 20tisíc čistého, tak se o spoření káže jednodušeji, než když jich má 10...já pocházím ze sociálně slabé rodiny, takže poměry mezi sociálně slabými znám a světě div se, je běžné, že rodina s jedním či dvěma dětmi není schopna ušetřit absolutně nic, ať si o tom myslíte cokoliv, a to i přesto, že neutrácí za chlast, cigára ani žádně zbytečnosti nad rámec holého přežití...

    každopádně pokud chcete tyto virtuální úvahy o zajištěnosti své a jiných provozovat co nejdéle, tak si raději nepořizujte děti, to byste pak taky mohli za pár měsíců či let zjistit, že jste se ocitli mezi těmi, o kterých jste mysleli, že se snad v naší společnosti ani nevyskytují a když ano, tak si za to můžou sami svou lehkovážností a rozhazovačností
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    YMLADRIS: to je zajimavy poznatek. Ze svoboda v dnesni spolecnosti souvisi s urcitou mirou zajistenych financi.
    Presne o tom je NZP.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    INK_FLO: Vsechny tyto absurdity (mit neco nasporene...) zvysuji tvou osobni svobodu. Kdyz na zazemi dlouhodobe pracujes, nemusis se pak podridit brutalnimu Mediaservisu atd. Zalezi zda clovek vyhodnoti jako lepsi se dlouhodobe pinozit a starat se, nebo zije "vsak je leto" i kdyz winter is coming ...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: samozrejme. proto je vhodne, aby fotr celou vyplatu neprochlastal, pravidelne investoval, svuj majetek s rodinou rozmnozoval a jednou snad jeho deti budou moct ten kravin koupit. tobe to pripadne jako zlodejina, zatimco se na to jinde dlouhe generace drely.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: se sakra domluvte 3mesice nebo 6mesicu?

    Ale ja si myslim, ze by mel mit usporu nekolik miliounu pro pripad, ze se na trhu objevi nejaky levny podnik, kravin nebo mlekarna.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    YMLADRIS: Nejmenujes se nahodou Drapkova nebo Kalouskova?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    INK_FLO: mit rezervu 3 mesicni platy pro pripad pruseru je vec, kterou se od tech financne gramotnych dozvis jako prvni ;) pro cloveka financne negramotneho je neco takoveho unreal, ale o tom to prave je.

    "ja jsem slusny clovek, ja nekradu ani netuneluju, kde bych na to vzal?" - no treba si odpustil ty startky a skopek, najednou se pred clovekem objevi nove moznosti :)
    INK_FLO
    INK_FLO --- ---
    YMLADRIS: "Financni gramotnost je jak mit finance v poradku. Napriklad mit rezervu na pul roku zivota."

    občas fakt pobavíš :-))
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    _BENNY: Tak vis co, pred sto lety Marx a Lenin valili, ze vyrobni prostredky nalezi tem, kdo s nimi pracuji, a je treba je uchvatit a pracovat s nimi rozumnejsi a delit zisk spravedliveji. To uz je ale zastaraly. Ted to neni "dejte mi kus pole, dejte nam fabriku, dejte mi vlastni okrsek na roznasku tiskovin a ja to pojmu lip", dneska je to "nehodlam neco provadet lepe, o tom se nebavme, proste nejsem spokojeny takze zaridte VY abych byl spokojenejsi".

    Je to takovy to extrapunitivni mysleni

    - znicil jsem si zdravi fetem, urizli jste mi nohu, invalidni duchod mi nestaci, musim zebrat... muzete za to vy, ze jste mi umoznili fetovat
    - vybral jsem si rentiersky obor studia, ted nemam uplatneni, muzete za to vy, ze jste zrusili na skolach smerny cisla a nedonutili jste mne studovat neco potrebnyho
    - dluzim milion, exekutor mi sebral vsechno, muzete za to vy, ze jste mi nezabranili vytloukat pujcky dalsima
    - x mesicu na pracaku jsem se flakal, ted mne vyhazujou z bytu, musel jsem vzit otresnou praci, muzete za to vy, proc mi to nikdo nerekl kdyz jsem byl na pracaku?
    - (moje oblibena): jsem prece cikan, ukol cikanu vzdy byl brat si od gadzu, nechapu co na tom nechapes, to je nase kultura!

    spolecny refren nejlepe: za komunistu by se to nestalo!! problem je v nespravedlivem rezimu!!! :)

    Potiz je, ze ano, jsou i lidi, kteri se maji hmotne fakt spatne, ale nejsou bohorovni, jsou spis naopak strasne neasertivni, neumi se prosadit, kazdemu vyhovi, nic si za praci nevezmou, nechteji delat potize atd. Tem bych z te zvysene DPH zaplatila nejakej koucing typu jak si naostrit lokty. Nenapada mne ale mechanismus jak to vytridit ...

    CRANK
    CRANK --- ---
    _BENNY: Dravci.;)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    Babišův byznys po vstupu do politiky jen vzkvétá. Kupuje další podniky - iDNES.cz
    http://ekonomika.idnes.cz/babisovo-imperium-se-po-vstupu-do-politiky-zvetsuje-pc7-/ekonomika.aspx?c=A120506_232239_ekonomika_brm

    Proc to ten clovek dela??
    Je toto uspesny clovek nebo predator spolecnosti?
    Jak je prospesny spolecnosti?
    EVA_
    EVA_ --- ---
    GAISAKA: V Koreji dost zavedli tuhle samostatnost po roce 1997 jako východisko z krize. Ekonomický růst se stabilizoval. Mají ale obrovské množství OSVČ, největší v JV Asii a to prý to je jedna z věcí, která doslova trhá společnost. Tím, že se zrušil pracovní poměr na dobu neurčitou, jsou muži vystaveni nesmírnému tlaku, pokud nebudou mít práci, nenaplní svou mužskou roli - úplně se bortí rodinné struktury. Nevědí, co s tím. Do 97. roku byly rozvody vyjímkou. Dneska jsou čísla alarmující. Stejně jako je alarmující počet singles, nebo rozdělených rodin.
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    JUNIPETRUS:
    _BENNY:
    No tady máte imho pravdu oba, tak by mě zajímalo, jak se s tím vypořádáte,)

    Právěže být odcizen od výsledku své práce, Benny, bylo originálně myšleno v kontextu průmyslové revoluce,jako že dělník nevidí ten ingot jako dřív kovář podkovu,ne že nevidíš peníze, co za tu práci dostaneš. tím je frustrovanej, Stejně jako ty seš frustrovanej administrativníma zbytečnostma své práce, která by mohla jít líp, kdyby každej okrsek roznosu tisku jak to popisoval atominator dělal někdo "na svoje", sám si obkecal klíče, sám si všechno kontroloval, včetně občasných ztrát a zisků.
    Bohužel, alienace dneska není jen od výsledků práce, ale jaksi celková od reality. Tedy někde. To je výtka radikálních demokratických pravičáků - a asi oprávněná - že sociální stát doplácí právě na alienaci od "přirozeného prostředí" - některý lidi neví, kde se berou hodnoty (v ekon. smyslu) tedy nejsou finančně gramotní, nerozumí systému, době..
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: vykoristovani je stav mysli ;)
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: ja bych cekal, kdyz si tak dobre uceny, ze budes schopny odpoved na otazku, kterou ti nekdo polozi a ne na neco jineho.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS:
    GAISAKA: necitim se byt ani vykoristovan zamestnavatelem ani odcizen od vysledku sve prace. mozna se tak nekdo citi, ale /a/ driv se na tohle rikalo "mel ses lip ucit" a /b/ ja bych na to dnes rekl "kdyz uz ses dobre neucil, tak aspon nezavid tem, kteri se misto zabijeni casu v mladi venovali sve budoucnosti".
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    GAISAKA: Respektive odcizení jako český překlad, sem to zkontroloval a zjistil že google má radši tu českou variantu. Případně anglicky alienation.

    Marx's theory of alienation - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/Marx%27s_theory_of_alienation
    GAISAKA
    GAISAKA --- ---
    JUNIPETRUS: Ono se ukazuje, že Marx měl pravdu, a nebezpečí není až tak v tom vykořisťování, jako v následné alienaci.
    Ti kdož neví o co běží, hned googlujte, bude jasněji.
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    _BENNY: mam. Co je to vykoristovani?
    Existuje nekde v nasi spolecnosti v nejake forme nebo ne?
    JUNIPETRUS
    JUNIPETRUS --- ---
    YMLADRIS: presne tak, je treba prestat verit ve vymluvy, ze neni mozny spravedlivejsi spolecnsky system
    LOOK
    LOOK --- ---
    Simpsons - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=DX1iplQQJTo


    The Simpsons opening sequence - Wikipedia, the free encyclopedia
    http://en.wikipedia.org/wiki/The_Simpsons_opening_sequence#Banksy
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    JUNIPETRUS: nemas tam neco pro zmenu k veci?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam