YMLADRIS: nesouhlasim v nekolika bodech :
"stat v zastupitelske demokracii proste odrazi lidi" - jake? prumerneho cecha, ktery neexistuje? me teda v parlamentu nic neodrazi a jiste sis vsimla, jak pekne ODS sachovala s volebnimi okrsky v praze aby maximalizovala svuj zisk. to stavi tohle tvrzeni na hlavu - politici ovladaji pravidla sve vlastni hry a to je spatne

jako alternativu kritizujes revoluci - vzpomen si na ten pekny priklad co davala EVA_: jsi v situaci, kdy ostatni deti podvadely, stroj uz se zacina zadrhavat a ty se snazis nalhat si, ze kdyz ted budem vsichni desne poctivi, tak se to casem srovna, ale exponencielne narustajici nerovnovaha uz byla davno zavedena. to ale uz neni mozne - menova reforma musi prijit, ale to nemusi znamenat, ze vsecko zborime. pro spravne fungovani hry, kterou tu ted hrajeme, je potreba znova rozdat kulicky a to se sobeckym deckam, co jich maji plne kapsy, nechce.
ja ale nemluvim o revoluci, ale o tom, ze reknu "tak si to hrajte sami vy debilove ja si jdu hrat s kamaradama vedle", a az se sobeckum jejich hracka pokazi, tak prilezou za nama jestli se smi pridat, ze tam uz je to nuda.

hlavni problem na ktery narazis je, ze ted musime "zacit vsichni u sebe", ale zaroven ti ostatni mohou stale podvadet a nase snaha muze byt nakonec spise kontraproduktivni v tom, ze jen pomuzeme udrzet nespravedlivy system a sami na tom budeme jeste hur.
a ja se zase vracim k tomu, ze pokud takovou volbu necinim v cele spolecnosti, ale v okruhu lidi, co k sobe maji vypestovanou odpovednost a "lasku", tak ji okamzite podstoupi vsichni a z takovych skupin muzes dal stavet stabilni spolecnost. mene virtualni, vice lidskou.

JAZZZ: ja tu kauzalitu vidim praveze obracene. Svycari jsou poctivi & pracoviti lidi, TAKZE si vybudovali prima stat, kde by kdekomu nevadilo zit. Cesi jsou "kdo nekrade okrada rodinu", TAKZE si vybudovali stat kde politici okradaji obcany a obcany verejny prostor atd. Spanele jsou manana, TAKZE si vybudovali stat, kde lidi hladoveji natolik, ze starosta posila odborare rabovat ksefty. Konzane jsou uplne mimo moje chapani, TAKZE maji 20 let genocidu a stat neexistuje. Cili kdyz bychom chteli zlepsit stat, musime vsichni zacit u sebe, byt jeste vic poctivejsi a pracovitejsi, nez jsme. Predstava, ze Svycarum spadl kvalitni stat z nebe a ze "kdyz by nam taky spadl tak bych teda jako byl ochotnej kooperovat, jinak na to kaslu" je takova pubertalni. Mame co mame, stat v zastupitelske demokracii proste odrazi lidi. Muzem si rict ze nam kradeni vyhovuje, ale pak si nehrajme na snahy o tranformaci... Alterativa je teda jeste revoluce, k tomu neni treba poctivost & pracovistost, ale to ja neuznavam, dokud vladni garnitura zcela neztratila mandat nebes.

ja to dam i sem protoze myslim ze byto mohlo nekoho zajimat. uceni deti se tu taky nedavno resilo http://www.youtube.com/watch?v=IkeRbSPgyAg&feature=relmfu

ANDY_WARHOL: Ale jak poznáš zda čilost příčinou, nebo důsledkem? Dvě věci se dějí současně. Aktivita a čilost. Jak určit co je příčinou a co důsledkem?

jinak moje cesta je celkem jasna a neni na ni nic sloziteho, az se vratim z nemecka, tak hodlam zit na sumave, snazit se vytvaret paralelni struktury, nakupovat primo od zemedelcu, podporovat svoji komunitu, ucastnit se mistniho zivota.
dulezite je to slovo paralelni, protoze si nemyslim, ze je realne se uplne odstrihnout od systemu, ale muzes fungovat tak, ze budes castecne ten system vyuzivat a castecne budes zit mimo, tak jak to aktualni situace bude dovolovat.