Samozřejmě, že nelze efektivitu využívání nějakého konkrétního zdroje zvyšovat do nekonečna. Fyzika je limit, ale je možné objevovat jiné zdroje, apod.

AMBIENTIUM: To platí ale pouze tehdy, pokud energie = ropa.

KAREN: Ajaj, ne legraci si nedělám... tvůj post je v mých očích něco jako: Kdo netrpí s námi, trpí proti nám :-)

Legraci si nedělám, jen jsem chtěl nějak nasdílet, že jsou problémy, které nemají v rámci jedince řešení a je tak možné se s nimi trápit celý život... člověk prostě může PET lahve používat co nejméně a odevzdávat je do plastu a víc to řešit nemusí. Neříkám nemá, říkám nemusí... může třeba vzniklý prostor při návštěvě lesa věnovat mantrování a napojení se... a nemusí se nechat rušit tím, že vidí u cesty PET lahev. Člověka to pak samo navede - jednou jí zvedne a odnese - tady odpověď pro KUKIDE - jo, už jsem jich odnesl spoustu... a jindy jí tam prostě bez povšimnutí nechá. Snažíme se o svobodu, ne?

KOSMO: Právě ta úcta k rodičům a různé další konfuciánské ctnosti jsou to, co se v Asii rozpadá. Sranda, svým způsobem tenhle systém opravdu stojí na dvou základních ctnostech (je jich pět)...úcta (oddanost) panovníkovi, odsud absolutní poslušnost vládnoucí garnituře a podobná megaoddanost hlavně k otci. Vzhledem k tomu, že se v případě jakéhokoli rodinného průšvihu (dluhy počínaje, nemocemi a stářím konče) o jedince MUSÍ postarat rodina a jsou na to prováděcí manuály, je stát v klídku a může si dovolit různě okleštit mzdy.

AMBIENTIUM: Ten ropný zlom bude případně způsoben faktem, že neexistuje soukromá možnost zajistit, aby producent a spotřebitel ropy nesl veškeré náklady. Jeto uložená energie z minulosti, kterou dnes sanujeme dluhy budoucnosti.

Cena litru benzinu je plus minus odpovídající, takže se podle toho chováme (v rozhodnutích, kde bydlet a pracovat, jak moc cestovat a spotřebovávat... Nicméně místo aby těch 70% z ceny putovalo na kompenzace poškozeným (ti, co jim výpary znečišťují jejich pozemky), putují do státní pokladny, kde se rozkradou. Nebýt této deformace, problém by nebyl. Sice by ropa asi jednou došla, nicméně byli bychom tak bohatí, že bychom si mohli dovolit náhradní řešení (v konečném důsledku by se třeba na základě ceny litru benzinu chytří vědci, kteří by vynalezli alternativní pohon, odhodlali do své výzkumné laboratoře dojíždět, takže by ten objev byl umožněn).

YMLADRIS: doporucuju tuhle ;)
Muž, který sázel stromy - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=W2oOaA2aqZQ

KOSMO: hranata, nikoli kulata planeta - nebo jak to ten pan prezident rikal... ?;))

btw. neznas praktikujici, ktery si pri svy jogovy praxi sami fyzicky ublizili, protoze meli zrejme pocit, ze je odkud brat a kam natahovat?


a neni ten tvuj pristup (mozna to pises s nadsazkou...) "známka civilizace v tomto odlehlém koutě naší krajiny" spis rezani si vetve pod zadnici nebo treba srani do vlastniho hnizda, abych tak rekla? fakt ma smysl to relativizovat s tim, ze v Cine a Indii je to mnohem horsi, a jak to ta Zeme pritom v klidku ustala? mne to prijde kratkozraky a az legracne nefunkcni [nebo si delas legraci, zejo?.))], spis to podle me svedci o tom, ze sis zvykl na dost hrozny podminky a klesla latka, podobne jak pise na zacatku TADEAS .

AMBIENTIUM: Nerad bych tady rozjel nějakou hloupou diskusy... Nicméně IMHO ropný zlom je blbost. Kdo by asi ty data dal dohromady? Vždyť to nikdo nikdy neprozradí - kolik ještě má asi v zásobách... neb jak Churchill říkal: "Věřím jen statistice, kterou jsem si sám zvalšoval".

A jógově - ono se furt mluví o tom, že už dojdou zdroje, že nebude z čeho a já nevim co ještě. Je to jako s tělem - pořád je odkud brát i když si myslíš, že už ne, že to nedáš, že zkapeš a je po tobě - dáš to. A nejen to dá se to žít i docela jinak, naplno.

Tohle je asi výsledek mé dvouleté zastávky v Indii. Už nidky neřeknu křivého slova na naše životní prostředí. A asi miliónkrát jsem musel zvětšit představu o tom co je tahle planeta schopná ustát... IMHO všechno... až jí to bavit nebude, zatřese se a tím zemřou i všichni co po ní běhají... život ale půjde dál...

Dřív jsem třeba potkal PET lahev na břehu řeky a říkal jsem si - sakra, zase nějaký neschopný, líný hňup co po sobě neumí vyhodit flašku do plastu (a ten hněv uvnitř mě, nenávist doslova)... a dneska? Áááá, známka civilizace v tomto odlehlém koutě naší krajiny :-)))

KAREN: Podle mě jo. Vytrávají to z kontextu a vybarvují v těch nejčernějších barvách... byl jsem ve firmách co obrábí ze železa, vyrábí z mědi vodiče, vyrábí izolace, lakovnách, slévárnách, třeba i výrobně pilníků :-) a viděl tam pro mě neskutečné věci. Asi bych měl dodat, že to všechno už jsem viděl tady v Čechách, potažmo v EU, mnohokrát, takže nic nového pro mě. A to je právě to, že vy možná nevíte, jaké slévárny máte hned za Prahou a co se děje tady... ale jedny z největších masakrů, doslova jako peklo na zemi, kde lidi pracují každý den, jsem potkal tady, u nás doma, v Čechách. Postupně se to lepší, ale v Barace by to vypadalo úplně stejně palčivě.

V Číně jsem zažil třeba jednu lakovnu, kde asi lidi "otročili". Pracovali tam ženské, které bydleli ve slumu hned za fabrikou. Jenže to bylo v docela odlehlém místě na periferii průmyslové zóny. IMHO špatnosti se tam dějí, o tom žádná, ale spíš skrytě, daleko od očí kohokoliv, protože by jinak organizátoři šli obratem za katr... a p.s. zamozřejmě, že jsem v té firmě byl naposledy a nikdy tam nenalakujeme ani kousek...

Pro kontrast perlička druhá. Jedna z českých firem co brousí ozubená kola si s velkou pompou pořídila jednu super pěknou, moderní brusku od Němců. No, a já v Číně vlezl do jedné haly, kde jich stálo v řadě snad padesát... a všechny jeli nepřetržitý provoz - přes tři tisíce převodovek pro větrné elektrárny za rok. Fabrika od chalpců z Hong-kongské burzy za miliardu dolarů, kde má dělník matraci vedle mašiny a po obědě si tam může dát šlofíka... a to nekácám, spousta Číňanů po obědě chvíli spí... i dělňasové... no, můžem si to zkusit tady :-))) mě by to třeba náramě vyhovovalo, mít v kanclu ležení a občas se natáhnout nebo posedět....

KOSMO: Bratranec sinolog žije v Šanghaji už snad osm let, mluví úplně jinak, než Ty, zajímavé. Asijské zázračné ekonomiky především nemají žádný sociální a zdravotní systém, pokud vím, prý ani Čína. Korea se chlubí HDP 20tis. USD na osobu, ale tím, že se jim v důsledku industrializace a globalizace a kdovíčehovšeho totálně rozpadají tradiční rodinné struktury, díky nimž nebylo nic takového potřeba, budou muset to číslo upravit směrem dolů a něco zdravotně-sociálních struktur vymyslet. Jsou z toho dost v rozpacích.:-)