JUNIPETRUS: No a beres stejnym pohledem i to ze jako lidi zabijime nejen zvirata primo - pro potravu - ale dost vehementne i neprimo, tim ze znecistujeme reky, more, vypoustime odpady, po kterych zvirata umiraji, pestujeme repku olejnout, ktera zabiji srny atd ?

STUART_HAMPLE: me tenhle pohled "zit a nechat zit" chybi hlavne u lidi masozravcu.
Kolik si zazil krizovych vyprav vegetarianu a co tim myslis?
Hlavni duvodem nejezeni masa, je ze se lide nechteji podilet na zabijeni zvirat. To je mozna to co nazyvas duchovni problem, ale muzem to nazvat etickym problem. Etickym i filosofickym problem potrava je, protoze ta potrava odnekud pochazi, nejakym zpusobem se ziskava a nejakym zpusobem na cloveka pusobi
A kvalita etika a filosofie je to co dela s cloveka clovekem.
Nevim jestli ti to doslo, ale kdyz dostanes na talir treba rizek nebo hamburger, tak to neni neco se vyrobi v tovarne z niceho, ale nekdo kvuli zabil zivotou bytost zvire.
A je dobre, a nutne, ze to nekdo lidem, kteri to nechapou pripomina.
Jestli proto tebe neni potrava filosoficky a duchovni problem, ale jenom otazku vkusu co cloveku chutna, tak by te jiste nepobourilo, kdyz si nekdo obcas zabije nejakeho cloveka, nebo si kupuje deti, drzi je v kotci, aby je pak mohl snist, je to tak?

STUART_HAMPLE: a kolik z tech lidi ktery znas osobne jsou tihle "militantni" vegani? ono to muze z dikuzi na internetu vypadat ze jich je vetsina ale v realu si myslim ze jich je zlomek, ale soudim jenom podle svejch znamejch coz pravda neni dostatecnej vzorek... dalsi vec je taky to ze ty vegetariani/vegani kteri to berou jako svoji cestu a nikomu to netlacej nejsou moc videt oproti tem co popisujes.. naopak vetsina lidi co znam se snazi v realu diskuzim na tohle tema vyhybat, to te bavi tak prvni mesic vegerause kdyz mas pocit ze vsem otevres oci a spasis svet, ale hodne brzo to zacnej bejt strasnej vopruz poslouchyt ty samy dementni argumenty porad dokola, pokud teda nemas zrovna naladu zahrat si bingo

Jezení masa je pro mnoho mých přátel a kolegů víceméně duchovní problém, nicméně potravu já osobně vnímám ve hmotné rovině a nevidím v tom problém filosofický. Taky mi chybí při tomto posuzování pohled "žít a nechat žít". Každý jsme v různé fázi své cesty a kdyby militantní vegani měli pouze pohled "ok, jsi jinde než já, ale já to respektuji", neměl bych s nimi problém. Vzhledem k tomu, že se ale na 99% masožravců dívají vegemani (tj. vegetariáni, vegani, makrobiotici, syroví a jiní) pěkně spatra (tzn. jako na duchovně nečisté, méněcenné, negativní) a v horším případě pak pořádají i něco jako křížové výpravy za jejich očištění (naštěstí už jen ve slovní formě), pak s nimi problém mám. Sám se snažím žít v souladu s přírodou, inklinuju k raw, ale nikomu nechci nic cpát a rozhodně si nemyslím, že existuje nějaký obecně platný a správný pohled na to, jak jíst. A už vůbec do toho netahám nějaké duchovní moudra, negativní energii a světlíčko.

nevim kolik osvicenych lidi dela na jatkach, ale jsem si jisty tim, ze ty nejvetsi hruzy sveta umoznil predevsim nezajem "obycejnych lidi" co chteji mit svuj klid, vse dobre hlavne pro svoji rodinu a ten zbytek sveta at uz se o sebe nejak postara, vzdyt oni si svuj kus urvali a maji tedy splneno. takhle omezene uvazovani je korenem vseho zla a dnes je uplne stejne jako driv, jen v marketingove pritazlivem baleni.

DARJEEL: já bych to podle KAMAHL: trochu upravil : "Zkřížením opice a prasete vznikla inteligentní bytost tak pitomá, že hledá jiné inteligentní bytosti ve vesmíru, aniž by si uvědomovala, že po jedné obrovské zrovna šlape."