LEOZ: i'm in!

LEOZ: whos gonna join me?

YMLADRIS: jak pude malej spát, tak se pokusím něco vytáhnout z paty, co má hlavu.

btw nyní jsem narazil na tip Veroniky Kavenské
Coursera.org
https://www.coursera.org/course/traditionalmedicine
Online kurz univerzity v Novem Mexiku o tradicni medicine, zdarma

BROZKEFF:
bavíme se o terapeutickém prostředí, které má několik charakteristik, ale předně odlišme:
- časovou délku (trvání) izolace
- přírodní aspekt prostředí (prostředí s nižší mírou strukturovanosti člověkem)

Přírodní aspekt prostředí působí na většinu lidí adaptivně na neurologicko-imunologické úrovni. kdysi sem na to téma cosi zbastlil zde: https://www.academia.edu/...toracni_efekt_prirodniho_prostredi_u_jedincu_trpicich_syndromem_vyhoreni
(což mi připomíná, že mám na poličce tvoji diplomku a pořád se na ní chystám =)

V méně strukturovaném prostředí se snadněji strukturují rituály.

Rituály jsou alfou a omegou oné spirituální dimenze léčby.

A proto by se dle mého mělo přikročit k více "wilderness" psychoterapii. U nás to s tou divočinou bohužel tak divoké není, ale dají se najít místa dostatečně odlehlá a krásná, aby probouzela onen upřímný dialog s Já a ONO. =) Btw dobrý důvod pro psychology a jiné duševní zdravotníky všeho druhu více promlouvat na ochranu přírody u nás a více bezzásahovosti v národních přírodních parcích.
Pokrok vhodným environmentálním směrem v psychoterapii by ale byly i méně smělé věci jako: vhodně "dekorovaná" místnost, altánek v parku, terapeutický strom (v parku, lese, na zahradě, nádvoří,... The Father Ent =), pro některé snad i svatyni =); nalézt vhodnou šifru v místním geniu loci a vybudovat oltář, či pro jiné pomocnou tabuli s externalizovanými záměry v podobě symbolů. No a nabízí se taky různé formy práce s pozorností, bdělostí atd, různé mindfulness techniky ...

into the wild, u toho sem si poplák...
Jinak k "útěku do divočiny": asi lepší záměr by zněl "ochod do divočiny", dopřát si klid, pomalost a bezpečí.
K tomu, co jsi psal ty se možná nabízí určitá "diferenciační" otázka: Jaký je vztah mezi dobou strávenou v "psychoterapeutickém ekosystému" a typem a závažností potíží klienta? Určité komunitní zkušenosti jsou hlavně se závislostmi (často s poruchami osobnosti)...

Hmm, dík za zajímavé náměty ke studiu...

musel sem sdílet!!!

Jiří pracuje jako velitel městské policie ve Skutči a je prvním strážcem zákona, který se v této rubrice objevuje. Důvod je zřejmý – policisté v naprosté většině nebývají myšlence legalizace konopí nebo čehokoli jiného naklonění, nicméně Jirka patří mezi čestné výjimky, když je navíc českým zástupcem světové proreformní organizace LEAP (Law Enforcement Against Prohibition – Představitelé zákona proti prohibici).

"Strážníkem jsem nyní šestnáct let. Vystudoval jsem Střední veřejnoprávní akademii TRIVIS Praha, poté Vysokou školu managementu v polské Vratislavi a dlouhodobý psychoterapeutický výcvik dle Carla Rogerse v PCA institutu Praha. Z kurzů mám například Krizovou intervenci, Psychiatrickou problematiku a akutní intoxikaci v přednemocniční neodkladné péči a další...!

Osobnost legalizace: Jiří Stuna - Strážce zákona na straně konopí - Magazín Legalizace
http://www.magazin-legalizace.cz/...7-osobnost-legalizace-jiri-stuna-strazce-zakona-na-strane-konopi

DARJEEL: co se týká koupě statku:
za sebe to zatím na nějakou větší investici nevidím, ani v blízké budoucnosti

buď to chce najít bohatšího investora, což by nemusel být až takový problém;
nebo na to vybrat prachy na nějakém crowdfundingovém webu;
podojit trošku EU, popř. Norské fondy;

důležité je mít dle mého: kvalitní koncept, trošku promyslet "business model", lidi =), místo a umět to prodat správnému investorovi. A nemusí mít tolik peněz jako Tonda Koláček...

ale o podobné myšlence jsem už slyšel hovořit tolik lidí, že se podle mě jen musí propojit.

FRUTAA1: jasný, to je důležitý bod do diskuze, klasické dilema návratů z terapeutické izolace
1) vytržení z kontextu problému (strukturované lidské sídlo jako města, etc) může usnadnit začátek terapeutického procesu ...
2) osobně vnímám pobyt v přírodě spíše jako přímý psychoterapeutický faktor, než "pouhé" vytržení z problematického kontextu viz např. http://www.gr.nl/...mental-health/nature-and-health-influence-nature-social-psychological-and-physic
3) v rámci terapeutického protokolu by se jistě ošetřila fáze "návratu" do společnosti. Lze facilitovat rituály, návrat provádět postupně (zvyšovat frekvenci kontaktů a explorací původního sociálního kontextu) a podržet klienta ambulantním kontaktem... u nás něco podobného viz např. http://www.oblibene.biz/pl.bila.voda/?cap=19366
já bych ale asi nejraději držel hlídku s tou bambulatou čapkou a moc se nevracel, lidi ve městech a na vesnicích dělají hrozné randál =)


DARJEEL: za link bych se přimlouval

FRUTAA1: no to asi jo... ale zase někdo v tom městě chce žít, má to své přednosti... i tak je to rozhodně dobrý nápad, léčit v přírodě. V nejnovějším čísle Energy and Character je o tom článek, psychoterapie v přírodě, je to velký krok, protože součást etických kodexů apod. je kolikrát, že se terapie nedělá mimo terapeutickou místnost (vidím v tom obdobu medicínského kruhu, chráněné místo)... no ale asi je čas jít dál... tak kdo ten statek koupí, co? :-)

FRUTAA1: já myslím, že jo.. některý věci se "opraví" a člověk pak je schopen fungovat i mimo kontext terapie... nakonec všichni jezdíme do přírody čerpat energii o víkendu a v týdnu pak s tím ve městě vystačíme (tak nějak :)
No a třeba pak někdo v tý přírodě zůstane... a stane se třeba pasáčkem krav, nasadí čapku s bambulí, začne jíst kaštany a mýt se v lavoře ,-)

LEOZ: mně se taky líbí představa léčby v přírodě, ale lze se pak navrátit do společnosti, která může být vlastně předchozí příčinou oné újmy, která je tam přivedla?

LEOZ: nj, jenže zdravotnické zařízení není školitel, že... :-)

no na atestovaný pojišťovnou placený místa je stop-stav, takže aktuálně smlouvu s pojišťovnou získáš těžko... ale snad se to časem bude měnit, protože poptávka je velká a stav je nedostatečný... hlavně hodně psát na pojišťovnu dopisy, že se na Tebe v terapii nedostává, protože ambulance jsou přeplňené...

DARJEEL: =) no jo, sem filosofoval s Ganjou a na formě se to projevilo.

Add finanční odměna pro školitele: zdravotnické zařízení dostává peníze za školící místa, která nasmlouvá s MZ ČR v rámci udělení akreditace pro poskytovaní specializační přípravy zdravotníků. Pokud školitel peníze za svou činnosti nedostává, pak je to: a) bordel, b) je školitelem nějakého externisty mimo nasmlouvané interní pozice pro předatestační přípravu, c) obojí.

Add nastavení kvality: taky mě popuzuje úpadek profesního stavu díky přesycení až zaplevelení trhu rychlokvaškami. "Terapie z ulice" je ovšem možná částečně důsledek příliš selektivní přípravy klinického psychologa, kdy je málo školitelů, kteří ještě často ani nejsou placeni.

And yeap, Im IN =)
jen ta atestace by se hodila, aby o nás měla zájem všeobecná pojišťovna a mohli sme vykazovat body ;)


BROZKEFF: tak lobbovat to chce, ovšem strategií si nejsem jistý. Určitě bude nutné:
- mít organizovanou platformu, tj. jasně vystupovat za někoho (asociace klinických psychologů?, česká psychoterapeutická společnost?)
- disponovat evidence based kalkulacemi, kolik stojí péče/výkony psychologa/psychoterapeuta a jaký mají klinicky dopad, prostě shromažďovat terapeutický výzkum a interpretovat ho.
- zviditelnit trochu přehlíženou cílovou skupinu: samotné zdravotníky.
- spojovat a zviditelňovat příklady dobré praxe u nás i v zahraničí: již existují psychosomatická centra a jiná komplexní zdravotnická centra.
- no a v neposlední řadě podejit EU pár Tondů Koláčků a vytvořit vlastní Útočiště někde v Beskydech nebo Českém lese =)
Jinak rezervy lze hledat i v rozpočtu ČR:
"Na psychiatrii jde v ČR podle údajů OECD 2,6 procenta peněz zdravotního pojištění, ze zhruba 220 miliard je to necelých šest miliard korun ročně. Průměr zemí OECD, včetně rozvojových, je 3,5 procenta, vyspělé dávají i osm procent."
MEDICAL TRIBUNE CZ > Reforma psychiatrie počítá s komunitními centry duševního zdraví
http://www.tribune.cz/clanek/31127-reforma-psychiatrie-pocita-s-komunitnimi-centry-dusevniho-zdravi