• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DESPERADO123Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    LICINDA: setreni v systemu nevynutis tak ze mu zvysis prisun penez, ale ze prisun jeho penez zastropujes a nechas ho podusit. jasne ze se v eraru straslive plytva, jenze tam se bude plytvat vzdycky. jasne ze by se to melo vic zkrouhnout, ale jak to chces udelat okamzite a bez dalsi korupce? urcite by to melo byt soucasti reseni.

    DESPERADO123: no tak sam vidis v jakym zalostnym stavu jsou vsechny strany. na setreni musi vzniknout tlak a tlak na setreni nevznikne tim ze tam nalijes dalsi prachy a budes cekat kde se casem usetri.
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    LOPIK: Navíc tedy opravdu netuším, kde bereš tu jistotu je nazývat vyděrači. Většina lékařů, kteří se k tomuto kroku odhodlali, jsou lidé se závazky jak rodinými tak finančními. Ani nemáš tušení v jakým stresu se teď právě nachází. Přidej k tomu jěště stresující povolání (opět to můžes srovnat s čističi kanálů). Vyděrači bych je opravdu nenazýval.
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    _BENNY: číňanům :-)

    to není pravda. se ukazuje, že by prachy byli, kdyby stát hospodařil jinak... hold čssd prosrala těch 8 let co vládla a místo toho, aby udělala reformy se "sociální" ohledoplností tak dělala kuloví hovno a teď hold pravice ty reformy musí udělat protože jim teče do bot. a hold aby s těch reforem něco měli obyčejný lidi si musí vymoci akcemi jako "děkujeme, odejděte" jinak se na ně pravice z vysoka...
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    _BENNY: nevím, jestli sis přečetl článek, který jsem linkovala. Zdál se mi (což v poslední době není moc často) konstruktivní, v mezích normy objektivní a s názorem od člověka ve víru událostí. Ano, jsou tu i jiné názory, každý člověk má na ten svůj názor, a co říká prof. Pirk má také svou hlavu i patu.

    Vtip je právě v tom, že NENÍ NUTNO do státního sektoru potažmo do zdravotnictví nalévat prachy. Prachů je tam až až, ale jsou jima oblepený koupelny všelijakejch takovejch. Víceméně (kvůi nastavenému systému) si s nima každý pacient utírá na hajzlíkách zadek, obrazně řečeno.

    Vtip je právě v tom je z toho tunelu vyvézt ven, šetřit, kde se šetřit dá a poslat je na patřičná místa.
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    Pokud pracuješ v zaměstnání, kde stávky žádný nátlak nevyvinou, protože se prostě nemocnice zavřít nemůžou tak co ti zbyde? Navíc se nejedná o žádné vydírání, právo podat výpověd má každý a je celkem jedno jestli samostatně a nebo prostřednictvím jiného subjektu..
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DESPERADO123: rakusani taky na tom nejsou tak dobre jako nemci. a nemci na tom nejsou tak dobre jako svycari. a svycari na tom nejsou tak dobre jako arabaci z emiratu. a buhvi komu zavidi arabaci :)

    nejdriv musi skodovka vyrobit par turbin, druha skodovka prodat par tisicu aut, CEZ musi vytlacit naky prachy z balkanu... lidi musi zaplatit vic na danich a pak je teprve mozne zvysovat prachy ve statnim sektoru. procpak asi lekari v severni korei neberou tolik jako v nemecku? podle tve logiky by to stacilo jen naridit. smer nemecko cestou narizenim nemeckych platu a bylo by.
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    ROTIK: Tahle akce je doufám všechno jinýho než komunikací mezi lékaři a ministerstvem. Ta většinou neprobíhá na základě návrhů PR agentury. Pokud to ale LOK myslí opravdu směrem k ministerstvu, tak jsou to potom jenom sprostý vyděrači..
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    _BENNY: no a v německu chytrý kecy... :-) sem měl tu čest kdysi školit ve vídni a nevím jak němci ale rakušani fakt pracovitější nejsou... ;-)


    _BENNY: tvojí logikou asi jo.


    ROTIK: hold české zdravotnictví je jednou s posledních věcí, kterou se může chlubit ve světě. patří k nejlepším. tak hold ho musíme podkopat, aby se zadupalo do slabého průměru jako většina věcí unás :-(

    naprostý souhlas
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    LOPIK: Ne lékaři nejsou privilegovaná vrstva. Na čištění kanálu seženeš kdekoho, pokud to neumí, tak se to za chvíli naučí. A chirurga, za jak dlouho se to někdo naučí, pominem-li to, že ne každý na to má narozdíl od prvního případu. Pokud lékař z Ukrajiny dostane pracovní povolení v EU tak určitě nepůjde pracovat do naší vlasti za stávajících podmínek (pokud neni magor) a povalí si to rovnou do Něměcka. Navíc tahle akce je komunikací mezi lékaři a ministerstvem, nikoli mezi lékaři a veřejností. Proto mě dost udivuje prezentace názorů lidí (a nejenom tady na nyxu), kteří o systému popř. o práci zdravotního personálu a jeho ohodnocení vědí fakt kulový, viz tvá interpretace noční služby v nemocnici. Pokud někdo za tuto krizi může, tak je to jedině stát a nikoliv nenasytnost lékařů. Takže tam směřujte svoji nevoli.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DESPERADO123: nemame. navic se u nas misto prace vedou blby kecy, takze nechapu co se divis.
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    _BENNY: a máme 82 mil s turky 85 mil. obyvatel? bylo československo po válce tak sdecimované jako německo?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DESPERADO123: ne, u nas si lidi tolik NEVYDELALI. nevydelali, nikoliv nevyvzdorovali. nejdriv nekdo musi maknout, vydelat prachy a ty pak teprve muze stat zdanit a nalit do zdravotnictvi.

    chces snad rict ze moje kadernice striha vlasy 4* hur nez jeji kolegyne ze zapadniho nemecka?
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    _BENNY: takže jsou unás lidi 2-4* línejší a méně schopný jak v Německu? A nebylo to tak, že zhruba po roce 1955, hned jak se Německo spamatovalo z války, lidi začali bojovat za své požadavky zatímco lidi v NDR, ČSSR a dalších zemích drželi hubu?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    jsme snad nejvetsim exporterem na svete jako Nemecko?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DESPERADO123: proc ne platove? protoze na vysokou zivotni uroven a tedy vysoke platy si musime nejdriv vydelat. vydelat, ne vymrcet. jak by to asi tak vypadalo kdyby meli mit vsichni stejne platy jako v Nemecku s ceskymi schopnostmi a know-how?
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    LICINDA: výbornej článek


    LOPIK: ne. já ani nic takového netvrdím. každá profese je důležitá. tvrdím to, že 21 resp. spíš tak 73 let si lidi tady nechali srát do huby. ted, když se objeví někdo, kdo se nebojí (ač se cítí třeba neprávem privilegovaný), tak se na ně snese kritika ze všech stran, jak od logicky nepřátelské pravice tak zavistivců z leva, s prostředku či řiti. Místo toho, aby se ostatní schopili a začli bojovat za to co jim patří. A nebo seš toho názoru, že v čechách jsou 2-3* méně schopný lékaři jak v německu? že jsou unás až 4* méně schopný učitelé základních škol jak v německu? ok, chceme se rovnat ze západem, tak proč ne i platově?
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    Kde leží dostatek peněz na platy zdravotníků - Hradecký deník
    http://hradecky.denik.cz/zpravy_region/lekari_odchod_nemocnice_20110119.html
    LOPIK
    LOPIK --- ---
    DESPERADO123: Ty trošičku trpíš tím, že žiješ v tom, že lékaři jsou nějaká privilegovaná vrstva obyvatelstva. Bez nich se společnost sice neobejde, ale stejně tak se neobejde ani bez čističů kanálů.. Lékaři nejsou dokonce ani nenahraditelný, protože stejně jako v tom Německu berou x-krát víc, tak třeba někde na Ukrajině zas x-krát míň.
    A to nemluvíme o tom, že není zas až tak nereálný těch pár oddělení nebo celých špitálů zrušit a zdravotní péče se taky nesesype.. jen ty co tam zůstanou se budou muset někteří možná bohužel stěhovat za prací jinam. Ale pořád na tom budou líp než ty naivkové, co se nechali od LOK zblbnout, protože na ně taky nemusí být za pár měsíců vůbec nikdo zvědavej.. jestli je teda nebaví dealovat léky..
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DESPERADO123: takze konec se solidaritou? nu, proc ne :)
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    LOPIK: Jistě, že je to o tom... Jasně, že Jejím základem je princip "řiďme se jen svými vlastními zájmy". Zní to sobecky? Stát a firmy dělají totéž. Stát se též nestará, jak budeš vycházet s penězi, když nám seškrtá platy a zdraží potraviny. A šéfové firem neřeší, že pro nás řetězení smluv na dobu určitou a flexibilizace pracovního trhu znamená pracovní nejistotu. Máme si snad kvůli snižování státního dluhu nechat poslušně sahat na peníze, abychom se tím víc byli nuceni zadlužovat my sami kvůli bydlení, studiu či nové pračce? Je na čase, abychom se začali chovat
    sobecky všichni a ne jenom lékaři. Lékaři mají tu výhodu, že bez nich se prostě společnost neobejde a tak vystrčili růžky jako první. Teď jde o to, jestli vystrčí růžky ostatní nebo jen budou tiše (někdy i hlasitě) závidět nad tím jaký ty lékaři jsou neomalenci.

    Co se týká srovnávání platů. Jistě, že jejich argument je správný. Vždyť ceny většiny věcí jsou unás podobný neli dražší jak v Německu tak jak je možný, že platy jsou 2-3* nižší?

    A k tomu nucení. Hold asi když šli na medicínu tak si mysleli, že si jejich práce budou lidi vážit a taky za ni budou dobře ohodnoceni no... Naivkové.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam