• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DESPERADO123Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky?
    Diskuze o lékařské iniciativě "Děkujeme, odcházíme". Vše co s tím souvisí. NO FLAME.

    Důvody odchodů lékařů
    1. České zdravotnictví je dlouhodobě podfinancované - podíl HDP osciluje kolem 7 %, zatímco obvyklý průměr v EU je 10 %. Ze sledovaných zemí OECD jsou za námi pouze Polsko, Mexiko a Korea.
    2. Nízká platba státu za státního pojištěnce, která neodpovídá objemu financí za péči, které tito "státní" pacienti zkonzumují. Neexistence systému komerčního připojištění.
    3. Velké rezervy ve vnitřním chodu zdravotnictví - největší položkou je chaos v lékové politice, kudy utíkají miliardy.
    4. Podivné hospodaření v nemocnicích - předražené zakázky (stavební, nákup přístrojů a léků a pod.). Platy zdravotníků jsou jedinou položkou, za níž nelze získat provizi.
    5. Nízké platy lékařů, které neodpovídají náročnosti povolání, potřebnému vzdělání a prestiži.
    6. Zcela destruovaný systém vzdělávání, který vede k odchodu mladých lékařů do ciziny.
    7. Odchody lékařů do ciziny kvůli lepším pracovním podmínkám. Zůstávající lékaři jsou zatěžováni vyšší odpovědností, než odpovídá jejich kvalifikaci a vyšším počtem přesčasové práce.
    8. Nedodržování zákoníku práce vede k přetěžování lékařů a následně i k možným chybám lékařů, které je vystavují postihu.
    9. V roce 2013 přestane platit výjimka u evropské směrnice o přesčasové práci, která bude klást ještě větší nároky na personální vybavení nemocnic.
    10. Kvůli personálnímu nedostatku, špatné organizaci a neracionálnímu nakládání s finančními prostředky dochází ke zhoršování péče o pacienty, za něž nechtějí lékaři přebírat odpovědnost.
    11. Nesplněné sliby politiků - od roku 1989 jsou lékaři přesvědčováni, že nejprve se musí změnit systém a pak dojde k napravení jejich platů. Doposud se tak nestalo.
    12. Politické strany vedou o zdravotnictví ideologickou válku, přičemž ke změnám je třeba dohoda politiků napříč spektrem, jak je patrné v cizině.
    13. Zdravotnictví je resortem, kde se vystřídalo nejvíce ministrů zdravotnictví, koncepcí a rozdílných pohledů. Stále jsou nějaké volby, ať již řádné či předčasné, takže lékaři nemají záruku, že se potřebné změny uskuteční.

    http://www.dekujeme-odchazime.cz/13_duvodu_exodu

    rozbalit záhlaví
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    MRAKY: a ty myslíš, že nemocnice lékařům ty atestace platí? pokud vím, tak některým ale ne zdaleka všem to platí ministerstvo zdravotnictví- jedná se o nedostatkové obory, je to vlastně obdoba reklalifikací.
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    MRAKY: bohužel ve zdravotnictví první kategorie - no, možná v šedesáti, profesura.

    Souhlasím se samovzděláváním, atestacemi a tak... je to opruz, ale na školení se jezdí všude a neplatí se malé částky. Jenže se získanou kvalifikací navíc se získá i na platu. Což je ve zdravotnictví spíš úsměvné, když lékař po atestaci dostane o 1500kč víc. Můžeme hovořit, jaké je adekvátní navýšení platu po složení atestace...
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    DESPERADO123: v ostatnich oborech ktere me napadaji -a ktere jsou pozdeji placeny spickove, je naprosto bezne, ze clovek plati milionove castky za certifikace
    takze kdyz firma uz dotycneho na specializovanou praci prijme, uz ma danou kvalifikaci(coz bohuzel VS dneska nezajisti) - proto v tehle pripadech byvaji vysoke nastupni platy - jenze take nic do dotycneho obvykle neinvestuji a dotycny si musi platit obnovu certifikaci sam - nevic se muze stat cokoliv:
    treba znamy co chtel byt pilot - vysolil par milionu na licenci(aby pak mohl brat tech 130+k) - jenze nemel dalsi miliony na povinne lety. tak nastoupil na podradnejsi a mene placenou praci. Behem ni zjistili, ze ma zdravotni problemy a byl konec.investovane prachy si mohl strcit vis kam.




    nektere firmy na to jdou jinak - je to podobne jako u doktoru. Nabiraji se lide s nizkou kvalifikaci(VS se za kvalifikaci nepovazuje - je to jen standart) za zlomek platu, ktery je obvykly v danem oboru - a do tech se pak vali kvanta penez. podepisuji se smlouvy o tom, ze dotycny neodejde(bez penalizace) po nejakou dobu od posledniho skoleni apod... U tehle zamestnancu se pocita, ze zustanou jen par let a pak se presunou do prvni kategorie - alespon na dobu, nez jim jejich kvalifikace vyprsi
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    DESPERADO123: ten trend (=šetření) tady je, ale zároveň nemocnice na lůžkovém pacientovi vydělává (když má nulovou náročnost na péči, platí kačky v regul. poplatcích a zároveň se kasíruje od pojišťovny).
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    DESPERADO123: kdyz ty jses hrozne nevdecnej; kdyby si te tam nechali mesic, tak tu zas budes brblat, kolik jsi tam za tu dobu nechal prachu... :-)

    (pokud ne, tak sorry, ale tenhle dojem z tebe mam)
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    LICINDA: já myslím, že lékaři se snaží posílat pacienty co nejdřiv domů. třeba v prosinci sem byl v nemocnici se žlučníkovými kameny. v pátek sem nastoupil a v neděli už sem mazal domů. ;-)
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    docela mě zaujal dnešní článek, k čemu se vyjádřila VZP - omezení počtu lůžek.

    Zajímala by mě koncepce, jakou by pojišťovna měla. Nevyznám se v tomhle problému ale proslýchá se, že lůžka jsou zbytečně přetížená (viz mno navrhovaná preferovaná domácí péče..) a to je jeden z důvodů, proč se musí sloužit navíc (a nemluvím jen o lékařích).

    Další věcí je naopak problém i směrem k sociální sféře - pacienti (větš. důchodci), kteří nepotřebují takovou intenzivní péči, aby museli být přímo v nemocnici (tj. pod 24h dohledem) ale nemůžou být ani v důchoďáku, protože tam mají omezené možnosti aplikace léků i.v.,.... LDN je také jiná sféra... takže naopak se hledá oddělení (=gerontologie), kde by mohli být tito paccienti umístěni. A není jich málo.
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    DOCKINEZ: nemám v úmyslu někoho dojímat.

    Jen reaguji na argument - když nechtěj přesčasy přes zákon, ať je nedělaj. A ukazuju ti přesně situaci, kdy např. kvůli havárce nebo ledovce nebo povodním ,........ se napytlíkuje služba do x hodin a přesčasy v mezích zákona mají vyčerpané všichni lékaři na oddělení. Pak - kdo tedy zbyde, aby ošetřoval, když "to nemaj dělat, když nechtěj"...?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DOCKINEZ: no proste je to nesmysl, tohle nemuze projit. a pokud by to nekdo na tom papire fakt mel, tak alou ke soudu a vysoudit nehorazne odskodne :) ale ono to tak predpokladam neni.

    LICINDA: tak herdek jsou nezakonne nebo zakonne? pokud jsou nezakonne, nebudu argumentovat dalsimi podepsanymi papiry, ktere jsou nutne neplatne. anebo zakonne jsou a pak ty prescasy neslouzim.
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    DOCKINEZ: no po březnu pravděpodobně nebude
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    _BENNY: to i na přesčasy...
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    _BENNY: na to jsou uz zakony.

    a feministky :)
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    MRAKY: pokud se na tu 1 hod. denně uváže ve smlouvě tak jistě... ale samozřejmě pak se nejedná o HPP ale VPP
    DOCKINEZ
    DOCKINEZ --- ---
    LICINDA: Neznaz se hrat na city, nedojima mne to. Diky :)

    Pokud lekar pujde po sichte domu, jiste za nej - slouzi-li na pohotovosti - v ordinaci bude pripravena nahrada :-) Ne-li, je to chyba a zodpovednost vedeni, nikoli lekare.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    LICINDA: ten papir ze zena neotehotni bych chtel FAKT videt. na to jsou uz zakony.
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    DESPERADO123: to chapu - ale ma otazka zustava:
    "
    takze kdyz nekdo ma uvazek na 1 hodinu denne, a pracuje 6h po 24 dni , tak ma automaticky 144 hodin prescasu, prestoze bude pracovat 7 hodin denne?

    s prominutim, me to prijde jako drbani prez hlavu. Jaka je toho pricina ? "

    chces tim rici, ze neni mozne odhadnoud kolik prace bude?
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DESPERADO123: zadarmo? on by jim za studium a atestace jeste meli platit? :)

    jiste takovych doktoru nebude vetsina, takze se klidne muzeme bavit o tech co uz atestace a plnej uvazek maji a ohrozuji zivoty pacientu tim ze uprednostnuji svuj penezni prijem.
    LICINDA
    LICINDA --- ---
    DOCKINEZ: takže lékař půjde se zákonnými přesčasy za týden v pátek večer domů, 48h za sebou, ve dveřích potká týpka s rozmašírovanou hlavou, usměje se na něj a zamává a řekne - já už nemůžu, už mi zákon nedovolí tě ošetřit a ty máš smůlu taky, kolegové tu už taky nejsou, maj tu přesčasy pryč, tak počkej do příštího měsíce....

    Při nástupu do jakékoliv nemocnice se podepisuje takováto smlouva. A aby toho nebylo málo, ženy např. podepisují že počas atestace či v rozmezí x let neotěhotní a neodejdou na mateřskou... (to mám od studentky 6.r. med. - čili předstátnicová praxe)

    _BENNY: Dobrovolně?? Ano, aby se uživili. Nakolik je to dobrovolné a nakolik základní lidksá potřeba/povinnost vůči rodině...??
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    MRAKY: přesčas je čas který strávíš v práci nad rámec fondu uvedeného v prac. smlouvě
    DESPERADO123
    DESPERADO123 --- ---
    _BENNY: má. oni si tu zbívající 1/2 úvazku dodělávají ZADARMO akreditace, tozn. pracují/učí se také, akorát zadarmo.
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    DESPERADO123: zajimave.

    takze kdyz nekdo ma uvazek na 1 hodinu denne, a pracuje 6h po 24 dni , tak ma automaticky 144 hodin prescasu, prestoze bude pracovat 7 hodin denne?

    s prominutim, me to prijde jako drbani prez hlavu. Jaka je toho pricina ? Me to smrdi manipulaci s cisly. Vzdycky jsem mel zato, ze omezeni poctu prescasovych hodin je k tomu, aby se to nezneuzivalo k neplacene praci.
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    DESPERADO123: u polovicniho uvazku snad prescas nevadi, to uz na zivoty pacientu vliv nema ne?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam