MRAKY: a ty myslíš, že nemocnice lékařům ty atestace platí? pokud vím, tak některým ale ne zdaleka všem to platí ministerstvo zdravotnictví- jedná se o nedostatkové obory, je to vlastně obdoba reklalifikací.

MRAKY: nejsem si jistá jestli jsem pochopila, cos tím chtěl říct :) "z me zkusenosti, ziskat lepsi ohodnoceni u firmy, ktera dava malo na platech a hodne na skoleni je nemozne. Jedina cesta se presunout do oblasti druhych firme, kde jsou skoleni vzacna, ale plati se hodne."

Myslím, že se to odvíjí už od povahy oborů, kterých se týká. ARO, Chirurgie, Ortopedie, Interna, Neuro. Oddělení, kde je prakticky kontinuální provoz, nával pacientů lze s obtížemi naplánovat, péče musí být 24h/denně, v "krizových situacích" je nemožné dodržet pracovní dobu. (Předesílám, žádný chirurg si nemyslí, že v osm nastoupí a ve čtyři půjde domů, položí skalpel uprostřed operace!)
Taková oddělení budou těžko fungovat jako soukromník (neberu IKEM-tam si financováním nejsem jistá či centra plastické chirurgie...).
Soukromý lékař (i když mu pojišťovan hází klacky pod nohy) si může pracovní dobu apod. stanovit sám a sm si nadávat, že je s pacientama víc času, než by chtěl. Tady narážím na další problém - na modelu prakitckého lékaře: PL dostává za každého registrovaného pacienta cca 50Kč paušálně, ať tam ten pacient přijde nebo ne. Zároveň když pošle pacenta na vyšetření, tak se ten úkon platí a zároveň dostává nějakou částku (vydělá si). Pokud ale si v mezidobí vydělá víc, než 1-3% oproti předchozímu obodbí, dostává od pojišťovny penalizace - platí to ze svého (ty úkony) a ještě platí pokutu. Takže vlastně paradoxem je, i když má PL převzít 85% všech pacientů a teprve po svém zvážení je rozeslat na patřičná oddělení, vlastně je pro něj výhodnější, když mu tan ten pacient nepřijde.

Další věcí je (a na to se docela dost zapomíná), že i soukromí lékaři jezdí sloužit služby do nemocnice - ať to jsou operace (kardio) či pohotovosti.

LICINDA: "Jenže se získanou kvalifikací navíc se získá i na platu." to mozna v tvem -
z me zkusenosti, ziskat lepsi ohodnoceni u firmy, ktera dava malo na platech a hodne na skoleni je nemozne. Jedina cesta se presunout do oblasti druhych firme, kde jsou skoleni vzacna, ale plati se hodne.
proste svet neni jednolity - jen jsem chtel desperadovi ukazat nejake priklady odjinud.


btw. napada me jiny dotaz: nejak mam zafixovano, ze dotycna stavka se tyka pouze doktoru ve statnich zarizeni - je to pravda? Potom proc?

MRAKY: bohužel ve zdravotnictví první kategorie - no, možná v šedesáti, profesura.

Souhlasím se samovzděláváním, atestacemi a tak... je to opruz, ale na školení se jezdí všude a neplatí se malé částky. Jenže se získanou kvalifikací navíc se získá i na platu. Což je ve zdravotnictví spíš úsměvné, když lékař po atestaci dostane o 1500kč víc. Můžeme hovořit, jaké je adekvátní navýšení platu po složení atestace...

MRAKY: jojo, kdyz jsem byl na vojne, byl tam s nama pilot - absolvent letecky skoly v Ziline. co rok studia, to nehorazny prachy. Navic jen ten rok na vojne ho prisel za pul mega, kterej musel zaplatit za obnoveni kvalifikace.

DESPERADO123: v ostatnich oborech ktere me napadaji -a ktere jsou pozdeji placeny spickove, je naprosto bezne, ze clovek plati milionove castky za certifikace
takze kdyz firma uz dotycneho na specializovanou praci prijme, uz ma danou kvalifikaci(coz bohuzel VS dneska nezajisti) - proto v tehle pripadech byvaji vysoke nastupni platy - jenze take nic do dotycneho obvykle neinvestuji a dotycny si musi platit obnovu certifikaci sam - nevic se muze stat cokoliv:
treba znamy co chtel byt pilot - vysolil par milionu na licenci(aby pak mohl brat tech 130+k) - jenze nemel dalsi miliony na povinne lety. tak nastoupil na podradnejsi a mene placenou praci. Behem ni zjistili, ze ma zdravotni problemy a byl konec.investovane prachy si mohl strcit vis kam.




nektere firmy na to jdou jinak - je to podobne jako u doktoru. Nabiraji se lide s nizkou kvalifikaci(VS se za kvalifikaci nepovazuje - je to jen standart) za zlomek platu, ktery je obvykly v danem oboru - a do tech se pak vali kvanta penez. podepisuji se smlouvy o tom, ze dotycny neodejde(bez penalizace) po nejakou dobu od posledniho skoleni apod... U tehle zamestnancu se pocita, ze zustanou jen par let a pak se presunou do prvni kategorie - alespon na dobu, nez jim jejich kvalifikace vyprsi

DESPERADO123: ten trend (=šetření) tady je, ale zároveň nemocnice na lůžkovém pacientovi vydělává (když má nulovou náročnost na péči, platí kačky v regul. poplatcích a zároveň se kasíruje od pojišťovny).

DESPERADO123: kdyz ty jses hrozne nevdecnej; kdyby si te tam nechali mesic, tak tu zas budes brblat, kolik jsi tam za tu dobu nechal prachu... :-)

(pokud ne, tak sorry, ale tenhle dojem z tebe mam)

LICINDA: já myslím, že lékaři se snaží posílat pacienty co nejdřiv domů. třeba v prosinci sem byl v nemocnici se žlučníkovými kameny. v pátek sem nastoupil a v neděli už sem mazal domů. ;-)

docela mě zaujal dnešní článek, k čemu se vyjádřila VZP - omezení počtu lůžek.

Zajímala by mě koncepce, jakou by pojišťovna měla. Nevyznám se v tomhle problému ale proslýchá se, že lůžka jsou zbytečně přetížená (viz mno navrhovaná preferovaná domácí péče..) a to je jeden z důvodů, proč se musí sloužit navíc (a nemluvím jen o lékařích).

Další věcí je naopak problém i směrem k sociální sféře - pacienti (větš. důchodci), kteří nepotřebují takovou intenzivní péči, aby museli být přímo v nemocnici (tj. pod 24h dohledem) ale nemůžou být ani v důchoďáku, protože tam mají omezené možnosti aplikace léků i.v.,.... LDN je také jiná sféra... takže naopak se hledá oddělení (=gerontologie), kde by mohli být tito paccienti umístěni. A není jich málo.

DOCKINEZ: no proste je to nesmysl, tohle nemuze projit. a pokud by to nekdo na tom papire fakt mel, tak alou ke soudu a vysoudit nehorazne odskodne :) ale ono to tak predpokladam neni.

LICINDA: tak herdek jsou nezakonne nebo zakonne? pokud jsou nezakonne, nebudu argumentovat dalsimi podepsanymi papiry, ktere jsou nutne neplatne. anebo zakonne jsou a pak ty prescasy neslouzim.

DOCKINEZ: no po březnu pravděpodobně nebude

_BENNY: na to jsou uz zakony.

a feministky :)

MRAKY: pokud se na tu 1 hod. denně uváže ve smlouvě tak jistě... ale samozřejmě pak se nejedná o HPP ale VPP

LICINDA: Neznaz se hrat na city, nedojima mne to. Diky :)

Pokud lekar pujde po sichte domu, jiste za nej - slouzi-li na pohotovosti - v ordinaci bude pripravena nahrada :-) Ne-li, je to chyba a zodpovednost vedeni, nikoli lekare.

DESPERADO123: to chapu - ale ma otazka zustava:
"
takze kdyz nekdo ma uvazek na 1 hodinu denne, a pracuje 6h po 24 dni , tak ma automaticky 144 hodin prescasu, prestoze bude pracovat 7 hodin denne?

s prominutim, me to prijde jako drbani prez hlavu. Jaka je toho pricina ? "

chces tim rici, ze neni mozne odhadnoud kolik prace bude?

DESPERADO123: zadarmo? on by jim za studium a atestace jeste meli platit? :)

jiste takovych doktoru nebude vetsina, takze se klidne muzeme bavit o tech co uz atestace a plnej uvazek maji a ohrozuji zivoty pacientu tim ze uprednostnuji svuj penezni prijem.