• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    DESPERADO123Děkujeme, odcházíme - podporujete lékaře v boji za jejich požadavky?
    PTACOPYSK
    PTACOPYSK --- ---
    K tomu, že si berou lékaři pacienty jako rukojmí - lékaři avizovali svoje požadavky 9 nebo kolik měsíců dopředu. Prohlásili, že za těchto podmínek pracovat nebudou (a je jedno, jestli půjdou do zahraničí, na pracák nebo mimo obor). Politici měli opravdu dostatek času to řešit, ale řešit to začali asi měsíc předem vymýšlením mnoha možností, jak by to šlo bez lékařů. A to i přesto, že peníze by vůbec nebylo problém najít s systému (příklad viz výše). Doktoři nakonec ze svých (oprávněných) požadavků velmi ustoupili (a klidně to mohli nechat dojít mnohem dál). Mi přijde, že nejvíc u zadku jsou pacienti vládě.


    ENDEE: protestovat se dá i na pracáku, krom toho třeba znám nějaké lékaře, kteří řekli, že půjdou brigádovat na stavbu, dokud podmínky nebudou lepší

    Každopádně pokud se v brzké době nic zásadního nezmění, zravotnictví zkolabuje časem tak jako tak.

    HARALD: peníze a jen peníze řešila média, ve skutečnosti se jednalo i o dalších bodech (nějaké byly částečně splněny - např. budoucí očař už nemusí po škole první dva roky řezat žlučníky na chirurgii, protože se schválil oftalmologický kmen, ministr teď nařídil zrušit kvalifikační dohody - alespoň v institutích podřízených ministerstvu, možná se zruší i ta moje "stabilizační dohoda" (máme volný pohyb pracovních sil v EU, ne)?
    ENDEE
    ENDEE --- ---
    OMNIHASH: a ja si tou solidaritou nejsem tak jista....ke mne se dostal e-mail, ze solidarni s Engelem by meli byt jen doktori z Vinohradsky nemocnice, ne vsichni, co se zapojili do protestu...coz me ani neprekvapuje, protoze ono se to lip protestuje, kdyz vam jeste porad chodi vyplata na ucet, ale brezen uz je ted moc blizko a protestovat z uradu prace se nikomu moc chtit nebude
    MRAKY
    MRAKY --- ---
    ROTIK: btw - ty jsi doktor ? nebo student ?
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    HARALD: Protože můžou řešit pouze peníze a pracovní podmínky, reformy jsou na komoře, která s vládou taky jednala.
    HARALD
    HARALD --- ---
    ROTIK: V důvodech pro pokračování stávky uváděli odborářští vůdci jenom peníze. Aktivně jsem ta vyjádření sledoval, včetně blogů podporovatelů akce.
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    HARALD: To právě není pravda, neřešily se jenom peníze. Pouze z mediální kampaně to tak vypadá.
    HARALD
    HARALD --- ---
    OMNIHASH: "Vrtěti psem" je pojem, který se v téhle situaci vůbec nehodí, ten film je o obrovské mediální manipulaci, tady je to je triviální intrička. Chceš spíš říct, že ředitel nemocnice úmyslně vyvolal situaci, kdy Engela podle pravidel, které Engel sám podepsal, nemusí přijmout zpátky.

    Jo, doktoři jsou nabuzený a nebudou chtít nechat Engela "padnout". A co bude za důsledek?
    - pokud kvůli Engelovi neukončí svoji akci, pak to budou oni, kdo porušili psanou dohodu
    - jako partner budou naprosto nedůveryhodní, ještě méně důveryhodní, než doposud, ztratí v očích veřejnosti další body.
    - dají tím najevo, že Engel je tak neschopný doktor, že by si nedokázal bez patřičné tlačenky hrdě najít místo jinde
    HARALD
    HARALD --- ---
    ROTIK: Peníze řeší hlavně doktoři. Vždyť je jim to všude vyčítáno. Nicméně kdyby doktoři vypověděli přesčasy, tak se jen dostanou do stejného stavu jako všichni ostatní. Lidi by mnohem víc chápali, že systém je špatný. Takhle se hodně špatný systém vůbec neřešil, jenom ty prachy.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    HARALD: k A je ale nutný dodat i B - ředitel nemocnice se rezhod, že zavrtí psem. Doktoři jsou teďka celkem dost nabuzený a pochybuju, že nechaj padnout člověka, kterej jim zařídil celou tuhle akci. Engel se buď může zachovat jako frajer a jít dělat někam jinam, nebo přistoupit na tenhle level hry a začít vrtět psem na druhou stranu.
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    HARALD: Pokud by lékaři vypověděli přesčasy, tak se systém do dne zhroutí. Z požadavků, které by vznesli k vládě by si média vybrali pouze peníze a naservírovali by to úplně stejně jako teď. Lidem by byli doktoři předhozeni jako ti, co kvůli penězům můžou za krach systému a zaviní smrt novorozenců, berou si pacienty jako rukojmí atd.. Z třinácti rozumných argumentů, které byly vládě podány, se tu řeší jen peníze, nedělám si iluze, že by to bylo jiný. Ostatně i tady na diskuzi to bylo jedno z hlavních témat.
    HARALD
    HARALD --- ---
    ROTIK: nemyslím. arument se strašnými přesčasy je pravdivý a srozumitelný.

    OMNIHASH: no jasně. já vůbec nepochybuju, že rentgenology sháněli víc než kohokoliv jiného. ale to nic nemění na tom, že Engel je v situaci neodborářský doktor versus papaláš a že výzva k dalšímu stávkování je porušení podepsané dohody.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    HARALD: někde jsem narazil na informaci, že Vinohrady přijali 20% nových doktorů za ty, co podali výpověď - to, že je obsazeno kařždé páté místo, ale engelovo dvakrát poměrně dobře vypovídá o tom, jak moc je jeho návrat žádoucí.
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    HARALD: Reakce veřejnosti by byla uplně stejná. Tím jsem si skoro jist. Myslím to vydírání.
    HARALD
    HARALD --- ---
    ROTIK: a přitom by to nebylo vydírání smrtí novorozenců ani by nevznikl (podle všeho oprávněný) dojem, že 12 požadavků kromě prachů jsou jen formální zástěrkou. Právě proto takovýto postup (s křížkem po funuse) navrhuju.
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    HARALD: To by vedlo k úplně stejné situaci jako byla teď.
    HARALD
    HARALD --- ---
    ROTIK: ale vždť jsem ti odpověděl, jen v reakci na Ptakopysk, která se ptala na to samé. Tady: HARALD. Opakuji odpověď:
    Ale co by meli zvladnout i ti, kdo nejsou ochotni odejit pryc, je vypovedet dohodu o naprosto neslusnych prescasech. A u toho by nebylo treba vyhrozovat smrti.
    ROTIK
    ROTIK --- ---
    NINE_OF_NINE: To s tím tunelem mělo být pouze přirovnání. Jasný, právo na názor má každ. Bohužel se mi ale někdy zdá, že argumentace je zbytečná, protože to ti druzí prostě slyšet nechtějí.
    HARALD
    HARALD --- ---
    OMNIHASH: Engels byl socialistický filosof a továrník 19 století. Vůdce LOKu se jmenuje Engel.

    Ale já nepochybuju, že si to šéf vinohraský nemocnice užívá. Nicméně situace teď skutečně stojí doktorka (nikoliv stážistka) versus papaláš. Obnovovat stávku kvůli papalášovi je naprosté porušení všech daných slibů.
    OMNIHASH
    OMNIHASH --- ---
    HARALD: ale notak, chce to se trochu oprostit od těch zaujatejch jednostrannejch postojů - ne že by mě Engelsova akce nepobavila acelej postup ze strany nemocnice chápu, tak se nikdo nemůže tvářit tak, že zlý soudruzi z LOKu chtěj připravit mladý perspektivní stážisty o místo, kam upíchnou svý papaláše.

    Celá tahle akce - nemůžeme vzít soudruha zpátky, protože už máme někoho jinýho, teda vlastně nemáme, ale pro jistotu jsme se pojistili a našli jsme si na jeho místo rovnou dva lidi, abysme to měli jo ložený - je vedená za jediným účelem, a to vyhnat odborový lídry z nemocnice. Ze strany managmentu velmi chválihodný a logický krok, nicméně nikdo přece nečekal, že podobná taškařice hladce proklouzne. LOK začne dělat bugr a začne další kolo. Show must go on.
    NINE_OF_NINE
    NINE_OF_NINE --- ---
    ROTIK: Jak jsem psal nize ma matka ve zdravotnicvi cca 30let pracovala takze mj z toho vychazi ze mam par znamych doktoru a kamaradek sester ktere ted stale jeste pracuji ve zdravotnictvi napric obory a institucemi.
    Nicmene i kdybych nemel mam prece pravo na svuj nazor.
    Tunel Blanka se v tomto klubu neresi protoze prekvapive nesouvisi s tematem klubu.
    Ja jsem take nucen poslednich par prispevku se opakovat a ono to stale nepomaha ;-)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam