PTACOPYSK: samozřejmě, že se protestovat dá i na pracáku, o tom žádná, ale kolik těch doktorů znáš, co řekli, že půjdou na stavbu? a kolik z nich by to fakt udělalo? tyhlety musketyrsky hrdinsky reci zvladne kazdej, jejich realizaci uz malokdo

Šéf LOK Kubek: Nepřijetí Engela zpět do práce byla podlost | Domaci.iHNed.cz -
http://domaci.ihned.cz/c1-50477050-sef-lok-kubek-neprijeti-engela-zpet-do-prace-byla-podlost

MRAKY: píšu o rozdílných požadavcích mezi odbory a zaměstnanci, nikoliv odbory a systémem.

ZUZKAOU: no proc bojis - je to tak prekvapive? Co je smyslem a motivaci odboru ? Neni to nahodou snaha zajistit pro zamestnance co nejlepsi podminky ? To nemluvi absolutne nic o tom zda je to ve vysledku prospesne pro system.

imho by bylo neco shnileho,pokud by odbory budou "zefektivnovat system". Co by pak bylo jejich motivaci ? Dobre fungujici system, neznamena, ze bude spravedlivy pro zamestnance. motivace zefektivnit system a motivace zajisteni zamestnancum nejlepsi podminky jsou imho v protikladu...

MRAKY: Bojím se, že je rozdíl mezi tím co požadují odbory a co by chtěli (nebo dokonce potřebovali) zaměstnanci. A bojím se, že v rámci ČR je toto většinou platné bez ohledu na konrétní "konfesi" odborů.

ZUZKAOU: kdyz jde do tuheho, tak vetsiou nejruznejsi kamuflaze opadaji

. takze je opravdu otazkou, zda pozadavky "ako fungující vzdělávání, dodržování zákoníku práce a odstřihnutí penězovodů firmám dodávající předražené léky a techniku" byly pro odbory opravdu klicove.

ROTIK: tak to co probíhá ve veřejném prostoru je čistě souboj mediálních agentur. Tajně doufám, že konkrétní jednání v konkrétních nemocnicích jsou o něco příčetnější, ale pořád mi nějak uniká požadavek, proč se nemocniční doktoři obrací primárně na ministra a nikoliv na své zaměstnavatele. Zejména v požadavku na přijetí Engela zpět je to poněkud komické, když se tedy ohání tím, že ho ředitel nechce kvůli politickým tlakům a že mu má ministr nařídit, aby ho vzal zpět.

Bojím se, že v odborářských tanečcích o zvýšení tabulkových platů (nejlépe jen pro ty hochy, co s nimi mluví) zaniknou ty klíčové požadavky jako fungující vzdělávání, dodržování zákoníku práce a odstřihnutí penězovodů firmám dodávající předražené léky a techniku.

MRAKY: Jasný, mohu ti to trochu upřesnit, studuji v oboru, oba rodiče jsou doktoři. Jeden v soukromé sféře, druhý v nemocnici. Situaci sleduji jak v médiích tak z "odborářské" strany. Mimo jiné jsem absolvoval pár přednášek zaměřených přímo na systém českého zdravotnictví. Určitě nejsem nezaujatý a je jasný komu straním. Příjde mi, že naprostá většina argumentů proti pramení právě z neznalosti poměrů a stylu psaní médií.

ROTIK: jen me zajimalo, nakolik jsou siroke tve obzory. ok dekuji.

NINE_OF_NINE: Máš pravdu, neustále se opakuju, za prvé se tady řešily stejné věci několikrát po sobě a za druhé ty odpovědi mě zdaleka neuspokojily z mnoha důvodů. Je fakt, že tady už asi více říct nemůžu. Každý si stojí jen za tím svým, nicméně jsem rád, že na těch přesčasech se shodnem:)

PTACOPYSK: Jak psal nize Harald na tom ze system prescasu je nastaveny spatne se asi obecne shodneme.

NINE_OF_NINE: Ono se dá celkem logicky odhadnout, co by se stalo, kdyby lékaři dali výpověď z DPČ, pokud většina z nich pracuje téměř celý další úvazek navíc (to by se mohlo chodit i dřív do důchodu, ne?), na to nepotřebueš prediktivní schopnosti. Pokud lékaři protestovat nebudou, ohrožují nebohé mimísky také, protože po x hodinách beze spánku je můžou nechtěně zabít.

ROTIK: Spis mam pocit ze ty tu omylas dokola svou mantru i pres to ze ti nekolik lidi ti jiz odpovedelo a podporilo sve tvrzeni argumenty.

Navic me fascinuje jak presne vis co by se delo kdyby(jina forma protestu). Myslim ze by jsi se dobre uplatnil i v jinem oboru kde je treba mit smysl pro predikci trendu.

MRAKY: Student, proč?

HARALD: tak nikdo nepožadoval, aby se do konce roku zcela výmýtila korupce, ale spoustu věcí buď šlo provést, nebo na nich alespoň začít pracovat (např. systém vzdělávání - to je opravdu průšvih, komerční připojištění - alespoň začít definovat standarty apod.). Tady si bohužel všichni zvykli, že je vše zadarmo. To, že stát dává do zdravotnictví minimum peněz (7% HDP), pacienti mají minimální spoluúčast, a zdravotnický personál toto vše dotuje dlouhodobě ze svých platů + často šílenými přesčasy (a dochází jim trpělivost) je dlouhodobě neudržitelné, pokud si chceme zachovat zdravotnictví na kvalitní úrovni, jaká tady je.

PTACOPYSK: Kdyz daji odborari pozadavky, ktere vyzaduji roky mravenci prace - treba odhalovani korupce- tak je 5 mesicu realne malo. Z uvedenych 13 pozadavku slo splnit v sibenicnim terminu danym odbory jenom ty prachy. U vseho ostatniho bylo od zacatku jasne, ze od toho odborari ustoupi.

K tem ostatnimpozadavkum jsem vcera napsal dlouhou reakci, ale spadl mezitim nyx. Zkusim, jestli bude napsany v okne i az se vratim domu, kdyz na pocitaci radi potomek.

HARALD: i tak měla vláda spoustu měsíců na to, aby se tím zabývala, ale až do konce roku to totálně přehlížela

A ještě jedna věc - pokud lékaři budou protestovat a individuálně odcházet do zahraničí jeden po druhém, což za současných podmínek budou, dostane se to časem do situace, která bude neudržitelná (mimo jiné kvůli tomu, že se vláda bude tvářit, že se nic neděje a že je lékařů dost) .... jenže pak nebude možnost to nijak řešit, protože sem nepřijde pracovat ani nikdo ze západu, ani z východu, i kdyby se platy ze dne na den zdvojnásobily