LICINDA: Vinohradska nemocnice potomek. Na Frantisku ruka. Ale nwchci tu z toho udelat vlastni klub stezovani si na doktory. Vzal jsem to jako dva priklady spatneho chovani doktoru, ktere by imho melo byt vymyceno, kdtz jsi se dozadovala hodnoticich kriterii.

A taky jsem te nasmeroval na organizaci, ktera ma podle zakona tato kriteria definovat - Ceskou lekarskou komoru. A tato organizace tak evudentne necini, coz je smutna ukazka selhani stavovske samospravy.

Nicmene, ted, kdyz doktori dostali pridano nemale penize, tak doufam, ze zmeny nekonci a ze treba doktori zacnou brat pacienty jako lidi a ne jenjako subjekty k provedeni ukonu.

HARALD: co se týče svazu, nemám osobní zkušenosti, my jsme se (v teoretickém předmětu zmiňovali toto, ale blíž jsem k tomu nedostala..) snad někdo z praktikujících lékařů či starších mediků tady by mohl vědět.

HARALD: kde to bylo?

co se týče systému, myslím, že uvidíme co reforma. Jaká bude a jak bude vůbec fungovat...

LICINDA: Na ruku jsem si stěžoval u primáře. Tehdy jsem nevěděl, jak mohu postupovat dál.
Co se týče potomka, tam je to čerstvé. Potomek neměl tenhle problém poprvé a pomáhají mu na to inhalace, které mají jen v dané nemocnici. Sestra zkoušela řadu byrokratických obezliček, jako třeba mě poslal na pohotovost v jiném ústavu, kde tyto inhalace nemají. Taky dobrá ukázka přístupu.

protestují proti organizaci, proti celému systému. Toho (jak už bylo řečeno), si ale díky médiím málokdo všimne.
Jestli proti tomu protestují, tak rozhodně ne natolik, aby se k tomu někdy vyjádřili,. Proto jsem jejich web prolezl. Nevěřím, že komora tak intenzivně řeší problémy systému lékařské péče, že svůj postoj, nebo i jen námitky nepublikuje na svém webu.

LICINDA: Sorry, ale Svaz pacientů nemá o pacienty vůbec zájem. To je zástěrka hlavounů ČSSD, kteří se touto cestou snaží dělat politiku. Jestli máš odkaz na organizaci, která se zabývá právy pacientů, budu rád, ale Svaz pacientů to není. Ve svých stanoviscích řeší hlavně jak je stát povinen do zdravotnictví sypat další a další prachy a ne tím, co by doktoři měli poskytovat pacientům. S výjimkou zcela obecného desatera, které zřejmě ze studu nad absencí zájmu o pacienty publikovali na silvestra 2010.

LICINDA: kéž by nebyla potřeba

(jinak teda do budoucna http://www.pacienti.cz/ )

HARALD: zdaleka ne doktorka (a věř mi, že pochyby, zda to povolání někdy budu vykonávat a hlavně DOBŘE mi leží každý den v žaludku)

stránky samořejmě znám, akorát nevím, kteou záložku si myslel. Tiskové zprávy se týkají především proběhlé akce, momentálně,...

jo, s tím souhlasím. ale bez upozornění se nemají čím zabývat. a upozorńováni bývaj...

HARALD: to je mi líto. nicméně - proč sis nestěžoval, Oficiálně? Neupozornil šéfa, že tenhle doktor dělá blbě??

protestují proti organizaci, proti celému systému. Toho (jak už bylo řečeno), si ale díky médiím málokdo všimne.

(ad ruka - v nemocnici máš své záznamy, můžeš si je vyžádat. U pojišťovny účet, kde je jméno ošetřujícího lékaře,..... jestli chceš a tolik ti to leží v žaludku, prostředky máš. O tom, že ti to nemocnice stížila se s tebou rozhodně přít nebudu. ale rozhořčení chápu.)

LICINDA: já nechci žádnou deklaraci. já chci, aby lékařská komora prosazovala odbornou a etickou způsobilost svých členů, což má povinnost ze zákona. Bohužel, lékařská komora tak nečiní.

LICINDA: Šmnkote, skoro doktorka a neví, kde jsou stránky české lékařské komory?

Česká lékařská komora
http://www.lkcr.cz/

HARALD: práva pacientů si můžeš vyžádat v každé nemocnici, na webovkách bývají uvedena. Popravdě, seznamovat tě s tvýma právama nemá člk povinnost, to ty si je máš vyžádat.
Jinak můžeš postnout zdroj?

Koukám se na stránky ČLK, abych tam našel něco o právech pacientů, případně vyjádření k přehmatům lékařů. A co tam v posledních 20 zprávách vidím? Samé zprávy na obranu lékařů, na prosazení lékařských stanovisek, o pacientech ani slovo. Poslední 4 zprávy jsou o tom, jak odborná komora podporuje odboráře. Ze čtyř cílů, které má na svém webu uvedených, se prvním bodem (etikou) nezabývá vůbec, druhým (odborností) jen okrajově.

LICINDA: Ohodnotit kvalitu práce doktora je neskutečně těžké. Člověk nejsou čísla. Diagnózy můžou být stanoveny špatně (viz níže, různé projevy v různou dobu). Existují různé ukazatele, průměry, ale každý jsme jiný. Pacient neřekne, že má alergii na něco, maminka zapomene říct, že dítě spadlo předevčírem z houpačky, s diabetem se nepočítá, protože se nijak neprojevil prozatím.

takze jako reseni se ti zda nejlepsi proste pridat vsem, dobrym i spatnym? nu ale pak se nediv ze budou dobri lekari hazeni do pytle s temi spatnymi a ze ti dobri lekari budou brat plus minus stejne jako ti spatni.

ale ja myslim ze kdyby se nasel takovy ministr zdravotnictvi, ktery by rekl "vsem spatnym pridame a vsem dobrym pridame jeste vic", nejak bys uz ten nazor zmenila ;) jenze s timhle socikem se musi neco udelat.

LICINDA: Ano, v soukromém sektoru to jde, neboť majitel/šéf/nadřízený rozhoduje o tom, jaká jsou pravidla. Subjektivně.

Jakou vlastně čekáš odpověď, případně co bys ráda aby ti bylo odpovězeno?
Chtěla bys snad soupis jistých pravidel, který by měl platit napříč českým zdravotnictvím? To půjde těžko.

LICINDA: Ohodnotit kvalitu práce doktora je neskutečně těžké. Člověk nejsou čísla.
To by měl hlavně vysvětlit někdo doktorům. Mám s nimi skutečně špatné zkušenosti. Ano, když nejsi vv oboru, tak se skutečně špatně popisují kritéria, do čehož nás nutíš. Ale jako pacient jsem už hodněkrát zažil, že se doktor vůbec se mnou nebavil, že se mě snažil odbít, ať neobtěžuju, že mi zmrvil ruku, protože už chtěl jít domů, že nechal sedm hodin čekat v čekárně na pohotovosti ročního kluka v horečkách a bral si jako první lidi, kteří právě přišli a shodou okolností si s ním tykali. Kromě fakt dobrých lékařů jsou tohle mizerové, kteří nemají v bílém plášti co dělat, protože lékařství sice není jenom služba, ale TAKÉ služba. A vyčistit stav od tohoto odpadu by měla Lékařská komora, což nedělá. Kdyby to dělala, tak se doktoři chovají jinak.
Tvoje neustálé žádosti o vytvoření objektivního systému kritérií, do kterého se pro nesplnitelnost můžeš snadno obouvat, hodně smrdí přesně tou arogancí, kterou se špína mezi lékaři velmi viditelně projevuje.

HARALD: použila jsem první osobu k vyjádření obecně člověka, se kterým má smysl debatovat.

napadá mě přirovnání: když pilotovi vlítne hejno ptáků do motoru, letadlo se zřítí, on přežije... budou ho lidi žalovat a odsouděj ho jako viného za takovou nehodu? má být odsouzen?

neříkám, že lékaři mají být bezúhonní, ale nemá pro ně platit presumpce viny.

LICINDA: promiň, můžeš to napsat srozumitelně? píšeš o sobě a mám pocit, že nadáváš okolí. nebo se cítíš být čecháčkem?