• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    _BENNYExistuje svobodná vůle? Existuje předurčenost? Existuje vůbec něco z toho?
    NIRA
    NIRA --- ---
    KARADUM: jo aha, to ne...ale já to beru spíše z filosofického hlediska
    PIZI
    PIZI --- ---
    KARADUM: To že nemůžeme vědět, neznamená, že to nedodržuje pravidla. My nevíme která částice se rozpadne, ale víme, že se jich za danou dobu musí rozpadnout x. Stále tam platí pravidla. Sice statistická, ale pravidla.
    KARADUM
    KARADUM --- ---
    NIRA: Ja to beru zase trochu vice z fyziky: ta kocka. Ac kauzalita je zde funkcni, tak kvantove jevy vedou na indeterminismus. Nemuzes vedet, kdy nastane smrt kocky.
    JESSIEATREIDES
    JESSIEATREIDES --- ---
    ‪Friends - Janice's "Oh My God..!"‬‏ - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=gm8paBMbZTA
    NIRA
    NIRA --- ---
    KARADUM: schrodingerovu kočku neznám, znám něco z antické a moderní německé filosofie plus nějaké základy moderní fyziky, podle mě kauzalita platí v životě i vesmíru, ale osobně chápu determinismus podobně jako marx: když něco vím, tak nemám tolik svobodné vůle, protože znám rizika, a přece nepůjdu do bažiny :-/// Takže z toho vyplývá svobodu chápat jako poznanou nutnost čili jako učitou determonaci/ :-))
    KARADUM
    KARADUM --- ---
    NIRA: Kauzalita nemusi jeste nutne znamenat determinismus. Viz i trebas Schrodingerova kocka.
    NIRA
    NIRA --- ---
    napadlo mě spojení: "determinován svou volbou" nebo i "prederminován svou volbou"

    začalab ych u šatů: mám na výběr z několika barev, je mi jasné, že mohu v čase a místě mít na sobě jen jedny šaty, musím si tedy vybrat anebo si nevyberu žádné,ale to pak budu chodit nahá...jsme tedy determinována svou volbou

    z hlediska svobodné vůle, když si vyberu boha...ale svobodně, nikdo mě k tomu nebude nutit, jak mohu vědět, že jsem byla k tomu prederminována? Vědět to nemohu, to by popíralo svobodnou vůli, čili gnoze je zádrhel, gnoze pracuje proti svobodné vůli člověka
    NIRA
    NIRA --- ---
    podotýkám, že objekt, na kterém by nastala událost, by se také pohyboval rychlostí blízké rychlosti světla, každý zde doufám zná ten einsteinův paradox
    NIRA
    NIRA --- ---
    osobně bych řekla, že předurčenoat a osud sou relativní poijmy, protože pokud existuje kauzalita, existuje i nějaký sled událostí a tedyx z relativního hlediska i pžedurčenost je možná...nedokážu si představit, že se vesmírem pohybuji blízké rychlosti světla, vidím nějakou událost, jak nastala a pak se rychlepřemístím a vidím, že nastala někdy jindy :D

    samozřejmě, že v absolutním smyslu předurčenost ani osud neexistuje, kdybych byla bohem nade vším, tak bych všechny události řídila sama a určovala kauzalitu já
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    The Neuroanatomy of Free Will - Loss of Will, Against the Will, "Alien Hand" - Rhawn Joseph, Ph.D.
    Journal of Cosmology
    http://journalofcosmology.com/Consciousness104.html
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Kvantová koroptev: Svobodná vůle a její definice
    http://koroptew.blogspot.com/2010/02/svobodna-vule-jeji-definice.html
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Kvantová koroptev: Od determinismu k redukcionismu
    http://koroptew.blogspot.com/2009/09/od-determinismu-k-redukcionismu.html
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Kvantová koroptev: Svobodná vůle a náhoda
    http://koroptew.blogspot.com/2010/02/svobodna-vule-nahoda.html
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    AND
    AND --- ---
    _BENNY: kulečník je dobrej :)
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Je svobodná vůle iluze? Blog - Roman Polach (blog.iDNES.cz)
    http://polach.blog.idnes.cz/c/154757/Je-svobodna-vule-iluze.html
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Náhoda, svobodná vůle, osud?
    http://dione.zcu.cz/~toman40/nahoda/index.html
    ENKIE
    ENKIE --- ---
    Nejbliz tomu, co pro vas asi znamena 'svobodna vule', je nejspis autenticka kreativita - produkce noveho. Ta je take nejmene deterministicka, podstatu a strukturu evoluce zatim moc nechapeme, navic ji podleha i samotny lidsky mozek a cely ten kulturni kontext, ve ktere je ta otazka pokladana...
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    Determinismus - Wikipedie
    http://cs.wikipedia.org/wiki/Determinismus

    Deterministické přesvědčení bylo silné v 18. a 19. století po objevech mnohých přírodních, zvláště fyzikálních, zákonů. Po objevu kvantové fyziky vliv determinismu mezi vědci zeslábl.

    ...

    Gracusův teorém je teorie o možnosti výpočtu i té nejvzdálenější budoucnosti a minulosti [1]. Při absolutním přijetí determinismu si stačí představit dokonalý početní vzorec, který by bral v úvahu všechny částice naší planety nebo jiného prostředí, pro které potřebujeme výpočet realizovat. Musíme také samozřejmě brát v úvahu i okolí daného prostředí, až do vzdálenosti, odkud není ovlivňováno žádnými vlivy. Získáme tudíž izolovanou část pro výpočet. Potom nám pouze stačí analyzovat všechny částice, jejich pohyb, strukturu a vzájemné ovlivnění v izolovaném prostoru v daném čase a usadit do dokonalého vzorce, který by charakterizoval jejich chování. Po dosazení času jiného, by nám mělo teoreticky vyjít postavení částic, jejich chování a struktura v onom čase, ať už minulosti nebo budoucnosti.
    Tato možnost se bohužel jeví jako neproveditelná, protože takové množství informací může být obsaženo jen v pozorovaném objektu samotném, jelikož vnější pozorovatel by je svou úplnou analýzou zákonitě musel ovlivnit.


    ta kvantova fyzika je proste zlo :))
    _BENNY
    _BENNY --- ---
    KEMAL: to chces po mne kategoricky soud :) harddeterministi tvrdi, ze zadna byt minimalni vule neexistuje, protoze vse je dane predchozimi pricinami. to ze se nekdo zrovna rozhodl prestat kourit a vyslo mu to neni dle nich projevem svobodne vule, ale projevem slozite zretezenych pricin a nasledku, ktere maji svuj prapuvod v setupu tesne pred velkym treskem :)

    nejsem schopen dokazat ani vyvratit ani jeden z tech ctyr filosofickych smeru a obavam se ze to dnes nezvladne nikdo. ale za sebe muzu rict - ano, pokud se bavime o neci vuli, tak ta je alespon castecne svobodna (muze vybirat z vicero moznosti).
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam