• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ARZAModré zóny v Praze - tipy a triky jak na ne
    ADAMFC
    ADAMFC --- ---
    THE_MIRACLE: Sorry, tak si hloupej a neumíš číš. A ani mě to nepřekvapuje, protože co se dá čekat od člověka, kterej se odstěhuje do satelitu, odkud neni pořádná doprava, nadává lidem z jinýho města, že se tam nemá jak dostat a že tam nemá kde parkovat. Místo, aby to řešil v místě svýho bydliště, se svojí radnicí.

    Nebudu to s tebou už řešit, protože argumenty nemáš, akorát skuhráš, jak se staráš o lidi, přitom je to jen proto, že ti seberou volný parkování. Jinak by ti to bylo úplně putna.

    A ještě to furt sereš do tý P6, přitom jezdíš parkovat někam na Újezd.

    Už ne.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    THE_MIRACLE: Taky odpověď. Tak díky.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    ADAMFC: Asi by mi pomohlo mít to prostě v jednom postu. Protože, když si to tu tak projíždím, tak jediný argument, co jsem našel je
    - je to lepší, než nic -

    A zas tak blbej nejsem, aby mi tohle stačilo. Napsal si tady toho tunu a v P6 taky v diskuzi se mnou, proč ti tedy teď dělá problém napsat 1-10 bodů, v čem ti to pomůže a v čem vidíš přínos? Je to tak 5 minut času. Chtěl bych to tím korektně ukončit.
    ADAMFC
    ADAMFC --- ---
    THE_MIRACLE: Projdi si tady celou diskusi, odfiltruj si nas dva. To samý udělej v P6. Už bylo všechno řečený (dokonce zopakovaný) a ty to znova vytahneš od začátku. Proč? To nevim. Asi bílá díra.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    ADAMFC: fakt jsem inteligence moc nepobral, hoď mi to sem shrnuté v bodech. Díky.
    ADAMFC
    ADAMFC --- ---
    THE_MIRACLE: Už sem ti to napsal několikrát. Tak si to tam vyfiltruj.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    ADAMFC: Fakt už se nechci hádat, ale jednu věc pořád nechápu. Nejspíš je to moje hloupost, ale fakt mi to vrtá hlavou, tak by mi snad pomohlo, kdybys mi to objasnil.

    Proč ty zóny obhajuješ? Co od nich očekáváš?

    Říkal si, že u tebe v ulici s parkováním zásadní problém není, že bydlíš spíše u kraje plánované oblasti. Je to tak? Pořád nemůžu přijít na to, co ti to vlastně přinese. Když někdo bydlí na Dejvické, nebo v okolí, tak pochopím, že třeba ze zoufalství to vítají. Že je to pro ně jistá naděje na zlepšení, byť velmi nejistá a za celkem vysokou cenu. Nevěřím tomu, že jim to pomůže, ale chápu to, že oni v to doufají. Tvá motivace mi ale absolutně uniká. Napadá mi akorát toto:

    - jsi tak empatický, že ti je líto těch lidí z okolí Dejvické - to je šlechetné, ale co ti, co budou bydlet o ulici dál za okrajem zóny a těm se to všechno zase zhorší?
    - máš na tom nějaký osobní zájem (ekonomický, morální), např. můžeš mít přes známého kartičku kdekoliv v Praze a nebo jiný zájem (jsi měšťák a chceš mít jistou práci apod.)
    - uvítáš, že po Praze 6 budeš mít lepší možnost pohybu autem, protože budeš mít kartičku a tudíž možná lépe zaparkuješ

    Nic jiného mě nenapadá, protože objektivně, pokud neplatí něco z výše uvedeného, na tom budeš hůř (tvé návštěvy budou řešit problém, budeš platit za něco, co bude fungovat stejně, pokud bys měl víc aut/náhradní auto/služební auto, budeš mít problém, pokud se zóny budou dál šířit Prahou, bude v podstatě nemožné jet po Praze autem...). Třeba na to fakt koukám ze špatného úhlu, ale snažím se teď úplně oprostit od toho, že to komplikuje situaci mně. Jde mi čistě o to pochopit, proč to chce někdo, kdo vlastně problém s parkováním nemá nebo jen minimální. Pokud si to špatně pamatuju a bydlíš v místě, kde to je přetížené, tak to samozřejmě chápu, pokud patříš do té skupiny, která věří tomu, že jí to výrazně pomůže...
    ADAMFC
    ADAMFC --- ---
    SAMOUT: s tim souhlasim. Taky se mi nelíbí, že to na ně alibisticky hoděj. Už sem to tu psal dole. Je to stejný, jako lokální plány typu obchvat kulaťáku. Jenže magistrát je spokojenej, že to za ně někdo řešít a lokální radnice jsou spokojený, že maj moc

    Ale v týhle situaci ty Zázrakový nářky nad nějakym referendem neplatěj, protože je mnohem jednodušší ovlivnit místní radnici než ten magistrát.
    SAMOUT
    SAMOUT --- ---
    ADAMFC: A to je právě největší průser. Sorry, ale tohle má bejt řešený magistrátem. Protože jakmile to začnou řešit jednotlivý části, tak z toho vzniká dementní bramboračka ve stylu "my tu máme zóny, a co je o sto metrů dál nás nezajímá". Tohle se musí řešit koncepčně s koordinací na celopražský bázi, jinak z toho polezou takový hovna jako lezou. Ale oni na to časem lidi přijdou sami, tohle nemůže mít dlouhýho trvánív podstatě nebude možný jezdit po Praze autem, což její obyvatele začne co nevidět srát.
    ADAMFC
    ADAMFC --- ---
    THE_MIRACLE: jasný jasný
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    ADAMFC: Bohatě by stačil třeba dotazníkovej průzkum...

    Podívej se, vítězem jsi ty. zóny budou. A já se s tím nesmířím, protože to je vítězství hlouposti a hamižnoisti.
    ADAMFC
    ADAMFC --- ---
    THE_MIRACLE: můžeš se podivat do P6 auditka, jakej to vyvolalo shitstorm. Tam je ticho po pěšině. Řešilo to tak pět lidí.
    ADAMFC
    ADAMFC --- ---
    THE_MIRACLE: no vidiš, podle mě ne. Měli bysme udělat referendum, jestli se má udělat referendum?

    Kdyby byla obava ze zamítnutí, tak to ty části nedělaj. Musíš si uvědomit, že to dělaj jednotlivý ČÁSTI. Ne magistrát.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    ADAMFC: Podle mě to docela zásah je, když vlastním občanům zhoršíš podmínky... Jenže obava z odmítnutí je veliká. Už končím. Komentoval jsem propagandistickej článek na idnesu. Nikdo tě nenutil reagovat.
    ADAMFC
    ADAMFC --- ---
    THE_MIRACLE: nechtěl si to už přestat řešit? Možná by to bylo lepší
    ADAMFC
    ADAMFC --- ---
    THE_MIRACLE: bez jakýho vědomí občanů :)) Referendum? Kvůli zónam? Zas takovej zásah do života občanů to neni. V Praze vidim úplně jiný projekty, kvůli kterejm by se mohlo dělat referendum. Tohle to rozhodně neni.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    ADAMFC: Rozhodlo se... Bez vědomí občanů. Proč se tedy neudělalo nějaké referendum nebo alespoň aknketa? Odpovím si sám. Tam, kde se o ni pokusili, byly zóny odmítnuty (viz. Praha 8 před pár lety). Nicméně zóny v této podobě a situaci jsou nesmysl v každém případě... Docela se těším, jestli budeš alespoň takovej grant, že to potom uznáš :-).
    ADAMFC
    ADAMFC --- ---
    THE_MIRACLE: no mně zas připomíná výkřik do tmy ten tvuj "lidi na novinkach a idnes maj stejnej názor jako já". Prostě se rozhodlo a ty se s tim musíš popasovat.

    Na idnes a novinkách rozhodně neprobíhá diskuse jako tady.

    Jaký dotazniky? Byla normálně panelová diskuse než šli na magistrát. Mohli tam přijít lidi a vyjádřit se.

    Ta tvoje jistota, že "by to lidi odmítli" - na základě čeho ji bereš? Podle plusíčků na novinkách? Podle lidí, se kterejma se bavíš? Tohle jsou pro mě zvolání do tmy.
    THE_MIRACLE
    THE_MIRACLE --- ---
    ADAMFC: Já se nemám v čem utvrzovat. Já mam názor stejný. Tohleto tvé zvolání mi trochu připomíná takový výkřik do tmy. Není moc co namítnout, tak to stočíme na kvalitu diskuzí. Podívej, jsi taky diskutér a na ten ides píšou lidi jako my. A takováto jednoznačnost vč. plusových bodů u příspěvku prostě něco naznačuje. Samozřejmě, že to není referrndum, ale jiný relevantnější ukazatel není. Kdyby alespoň ta městská část udělala nějaké dotazníkové šetření... Nic takového neexistuje, proč? No protože by to občané většinově odmítli.
    ADAMFC
    ADAMFC --- ---
    THE_MIRACLE: Tak jestli se utvrzuješ v názorech na základě diskusí na idnes a novinkách, je to na zamyšlenou
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam