• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORJÓGA
    URZA
    URZA --- ---
    DARJEEL: jj to bylo prave jen tak pro porovnani metafyzickych pohledu ten druhy odstavec kdyby chtel STQ vedet jako to mam ja, protoze me treba prekvapilo ze on to ma takto zodpovezene :)

    jinak bych se asi drzel toho ze je to dost jedno a radsi zpatky na neklouzavku :))
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    URZA: tak když už máme epistemologické okénko, tak "hmota tam venku" (hmota, what a concept!) možná existuje nezávisle na lidech (navíc metafyzické tvrzení, to nevíme), ale existuje nezávisle na vědomí? A co to ta hmota je?
    (klidně mě ignoruj, stejně je to looping trolling - jen naznačuju, že Tvoje operační koncepty jsou obecný (a zastaralý) konsenzus, který nestojí na nějakém pevném základě :)
    KUATO
    KUATO --- ---
    TADEAS: jj - tez mam dojem, ze obrazotvornost je nekonecne generovani velmi nestabilnich utvaru, ve kterych se lze snadno ztratit, bez konce jimi prochazet, operny stabilni bod klidu nikdy nenalezt. zda se mi dosti zradne podlehati ruznym citim a vnimam - pac mam-li navyk prilis dati na to co citim, az prilis je moje svoboda odvisla od prihodnych podminek (zda vnimane je k ziti). kdezto v okamziku, kdy jsem natolik "cinny (ve smyslu aktivni/zarici/bdely) v kazde situaci", je celkem lhostejno co je kolem mne, protoze od urcite urovne prakticky neovlivni muj vnitrni stav - na ten ma vliv jen ma vule. pripoustim, ze po opusteni tela muze faktor vule zmizet (jak naznacuji stavy mezi bdenim a spankem) a tedy pak by rozhodujicim faktorem byly tendence v bytosti. lec i ty se prebudovavaji (zaziva) lepe lidem "cinnym" nez "trpnym". ale co ja vim, ja jsem jen prosty vesnican, ktery toho zase tak nenafetoval :o).
    URZA
    URZA --- ---
    A není to z jógového pohledu jedno? :) Epistemologický (jak lidi přistupují k poznání) kontext doby a prostředí kdy vznikaly např. jogasutry atd byl to čemu my říkáme pozitivismus. Čili praktické, pragmatické nahlížení na svět. Edwin nám to vysvětloval jak je to odvozené z ostatních indických textů té doby.
    Když se dva lidi shodli na tom že "tamto je židle a lze s ní dělat to a to" tak jim to úplně stačílo a nebylo potřeba řešit co dělá židli židlí a jestli je to židle ve všech vesmírech stejná nebo jestli je v jednom vesmíru skutečnější nebo jak :)

    STQ: zajímavé že to vidíš takto, já to třeba mám naopak. Mě by přišlo hodně ego(lidsko)centrické popírat existenci skutečného vesmíru (tj ne naše interpretace, ale tu bezbarvou směs energie a hmoty tam venku, která existuje nezávisle na lidech:) Lidi "ohýbají" svoje způsoby bytí už od doby kdy se naučili rozdělávat oheň, ale znamená to že ohýbáme nebo tvoříme to jaký vesmír je a jaká má pravidla? Imho jen stále objevujeme možnosti toho co lze ve vesmíru dělat a učíme se využívat toho co tu už je... brát si za to všechen kredit?
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    KUATO: zenová zem vs. jogový vesmír? First rooooouuuund! :o)
    KUATO
    KUATO --- ---
    STQ: ad skutecny vesmir neexistuje - furt hledam dobrovolnika na testovani toho arzenu :o)
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    TADEAS: a kterej je teda ten skutečnej? Ten Tvůj? .-)
    IOM_NUKSO
    IOM_NUKSO --- ---
    STQ: to je dobra myslenka. Znama jiz tisice let ;), od buddhismu pres krestanstvi ..
    A lidi tomu porad neveri, porad neveri sve sile.
    Zajimal by me ten duvod proc.
    STQ
    STQ --- ---
    TADEAS: me neprestava fascinovat, jak veci, ktery jsme pred 20ti nebo kolika lety videli ve star treku postupne zacinaj bejt realita. a nemyslim jenom technologie, u tech se to da pochopit, ale treba teleportovani (provazani pomoci kvantovy mechaniky) nebo fotonovej pohon. uz delsi dobu z toho mam pocit, ze staci nejaky mnozstvi bytosti/mysli k tomu, aby z nekonecnyho mnozstvi 'moznosti' udelaly v nasem vesmiru 'pravdepodobnost', pro kterou driv nebo pozdejc nekdo (idealne vedec, aby to bylo uveritelny pro aktualni populaci) najde nejaky racionalni vysvetleni a matematickej popis a z pravdepodobnosti udela 'realitu'. a mam i za to, ze je-li nejaka osobnost dostatecne silna, dokaze ohnout vesmir a jeho pravidla sama, navzdory mase...
    imo zadnej 'skutecnej' vesmir neexistuje.
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    TADEAS: a ted si vyber. bud nerozhodujes o nicem a nebo naopak kazdym okamzikem tvoris. me se krasne realita pripodobnuje k hrnci vody a clovek ke kapce vody. spadne kapka do hrnce a udela kruhy. spadne druha kapka do hrnce a udela kruhy. hod jich tam miliardy a mas bouri. a to presne je nase realita. nase kazde vedomi/energie jsou tyto kruhy. jak jako kapka dokazes zastavit tu bouri v hrnci vody aby tve nebohe male vedomi nebylo zmitano vlnami? neni to vubec potreba, staci si uvedomit ze jsi jen voda v hrnci.
    STQ
    STQ --- ---
    SAGUS SAGUS: tak jsem ti to trochu usnadnil, mas dvoutydenniho bobrika mlceni, formu komunikace volis opravdu nevhodnou, slunickovej jogovej klub si rozvracet nenechame :)
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    OGMIOS: novidis, me prijde ze nekonecno moznosti jsou nase imaginarni vesmiry, ten skutecny je jen jeden, skutecny :) velmi jednoduche, cloveku se dobre zije, kdyz se vztahuje k tomu skutecnemu a ne jen k tomu imaginarnimu. nemusi si myslet, ze rozhoduje o nejakych moznostech :))
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    SAGUS: asana je zavedenej system. to mas jako kdyz cvicis prvni katu v karate..taky to funguje tak protoze to tak funguje :D veci fungujou jak fungujou v tomhle vesmiru, ale to neni nemenny. tyhle vesmirny zakonitosti jsou jen vysledkem/prusecikem vsech osobnich vesmiru nas zucastnenych.
    LAKSHMANA
    LAKSHMANA --- ---
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    DARJEEL: OGMIOS: kolecko sa uzavira, samo na sebe odpovida :)

    Kto ti povedal ze verim vsemu co mi nekdo rekl? Z akej pozicie mi tu vobec davas rady? Bavili sme sa tu o konkretnych technikach a ty si tu zacal trolovat s tym ze vsetko je inak, v nejakej hypotetickej moznosti ktoru niekto niekde uskutocni. Ked ti niekto poradi ako mas praktikovat asanu, tiez mu zacnes vysvetlovat ze to vlastne muzes delat ako chces a ze ucitele nepotrebujes? Hosi dajte mi uz pokoj..
    OGMIOS
    OGMIOS --- ---
    SAGUS: ja to reknu takhle..svet je "sdilena existence" a zakony jsou jen to cemu veri vetsina bytosti. proto je dneska zeme kulata a ne placata kdyz to reknu takhle. ja te jen povzbouzim neridit se tim co ti o tomhle svete rekli a neverit vsemu co ti o nem rekli. to jsou jak ty rikas ty zakonitosti. skutecnej vesmir je nekonecno moznosti. to jaka moznost nakonec bude uskutecnena je jen na tech kteri ji uskutecni.
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    SAGUS: někdy loni touhle dobou mi jeden moudrý pán něco vysvětloval o amazonii a jen tak mimochodem řekl takovou větu a dal si přitom obě dlaně před čelo: "Your mind is a wall."

    Příjde mi, že těmahle postama honíš akorát nějaký duchy ve svý hlavě, protože reaguješ na něco, co Ogmios vůbec nepsal :o)
    LOOP_ONE
    LOOP_ONE --- ---
    od 0:45:00 a dál --co se zde pořad diskutuje :)
    Adyashanti What do you really want - YouTube
    http://www.youtube.com/watch?v=j2wcqjFC13M
    SAGUS
    SAGUS --- ---
    STQ: ano, chcem :). diky
    STQ
    STQ --- ---
    SAGUS: hele nechces si dat tejden dva ticha?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam