• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    FRANCIMORJÓGA
    HONZAL
    HONZAL --- ---
    PISISKVOR: zkus thai ji a qi gong. Delal sem thai ji u Radka Kolare. Klasicka skola, nevim, co je v Brne. Doporucuju hledat styl Chen a ucitele, co vychazi z klasickyho bojovyho stylu, kam se neprimotaly zadne ezo kraviny, ktery pak znehodnocujou kvalitu cviceni (to je dost narocny, pokud se ma delat spravne). Jestli opravdu jsi schopna hodinu denne cvicit, tak tohle pomuze.
    LUKASM
    LUKASM --- ---
    PISISKVOR: tak to vypada ze cvicis vsechno mozny a snazis se o 106, nevim co ti poradit, po pravde. nejspis si v minulem zivote spadla z kone a zlomila se vejpul :) snad jednine zmenit zamestnani
    PISISKVOR
    PISISKVOR --- ---
    LUKASM:
    no tak si predstav, ze to resim cely ty roky. od jiste chvile maseri a fyzioterapeuti prakticky obdivujou moje zada ("no, takto by ta zada vlastne mela vypadat, lidi, co nam sem bezne chodi s problemama, vypadaji uplne jinak, to byste mela videt"), prestanu jezdit na kole (protoze to je fuj!), rano, v poledne a vecer posiluju a protahuju, tak jak mi fyzio. na individualni rehabce nakazala (nechci se chvastat, ale toto vyzaduje kurva odhodlani; prestav si, ze te ty jemnocviky nebavi, hlavne ti to vubec nepomaha takze demotivace, a ty se stejne dokopes, abys to cvicil 3x denne klidne hodku), pridam k tomu jogu (ze mam veskerej equipment na iyengara doma a svyho casu jsem se venovala denne i tomu, ani nezminuju), v praci co chvili vstavam od kompu a posiluju nebo protahuju, na spravny drzeni tela myslim, kudy chodim, stojim i sedim a...? a nic.
    to, co na tam povazuju za tragicky z pohledu zdravotnictvi je, ze zatimco dlouhodoba zhorsujici se bolest stoji vzdy za vysetreni, tak me vzdy soupnou presne do toho rance dysfunkce HSS, musite cvicit jogu, nejlepe tady v nasem stredisku. jo ze se rehabilitaci venujete leta a nepomaha vam to...? hm...tak...tady vam muzu nabidnou leky.
    ono jde taky o to, ze ten problem nakonec ani nemusi souviset s pohybovym aparatem, a soupnout to automaticky mezi dysfunkce HSS mne, zvlast v souvilosti s tema okolnostma, prijde takovy jalovy. ale to je do jinyho klubu.
    LUKASM
    LUKASM --- ---
    PISISKVOR: stezujes si ze to "nikdo neresi" a ze je to "tragikomicky", pak by me zajimalo jak by jsis predstavola ze by se tvoje 10 let trvajici bolest mela resit? a kdo konkrektne by to mel resit? to je možná kořen tvýho problemu ..
    SLAUGHTER
    SLAUGHTER --- ---
    PISISKVOR: Záleží ale na tom co bude fungovat na tebe. Z toho cos napsala bych typoval dysfunkce HSS. Tj nerovnoměrně rozložené napětí svalů obklopující břišní dutinu. Protažení zkracované oblasti však nestačí. Je třeba i inteligentně posilovat. Ale to jste s fyzio asi řešili a po internetech se takto radit nedá. Máš-li zájem, mohu ti poslat v poštu nějaké cvičení.
    Jo a že nejsi v kontaktu s tělem je blbost, když cítíš bolest tak tě bolí co asi :-)?!
    PISISKVOR: Aha a tos nemohla říct hned, že 10 let x 12 hodin denně?! Srovnej kolik času věnuješ nápravě a vznikne ti úměra. A když přidáš volný čas strávený na nyxu :-)... Samotné návštěvy yoga centra nestačí. Jóga se dá interpretovat jako systematické a pravidelné úsilí. Tak se podle toho zařiď. Dostáváš vynikající motivaci. Zkus zanalyzovat s jakou činností se stav zhoršuje, kdy je lepší v běžném životě atd. To je pravý význam denní praxe, který je tak omílaný. Ne to, že každý den vstaneš a dáváš si nohu za krk.
    DARJEEL: Například fyzio metod je nespočet a ČR je světová špička ve fyzio. Žel více než 90% jakékoli části populace jsou žel nekompetentní tajtrdlíci.

    PISISKVOR
    PISISKVOR --- ---
    DARJEEL: nojo, to mas tezky. oni se tvari, ze to muskularni je, protoze je to nejjednodusii reseni (oni=za ta leta 4 neurologove a armada fyzioterapeutek; az posledni fyzio. a jeden maser me zacali nabadat necht si vymuzu dalsi vysetreni). kdyz nekam prijdes a reknes, ze te boli bedra, zacnou se ptat co delas, a kdyz reknes ze 8-10 hodin denne sedis na kompem, tak ses pro ne jasna diagnoza a tragikomicky je, ze to nikdo neresi, ani kdyz to trva bezmala 10 let a porad se to zhorsuje presto, ze cvicis a protahujes, jak ti rekli. kdyz k tomu dodas, ze tvuj hlavni pohyb je MTB, tak v teto souvislosti je to posledni hrebicek do rakve aktivniho hledani priciny, a proste automaticky spadnes do supliku "dysbalance" a ahoj.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    YMLADRIS: prechazet na dostatecne mekke podlozce mezi pozici ditete (s rukama co mozna nejdal vepredu pred telem a v co mozna nejstabilnejsim kontaktu s podlozkou) a pozici na vsech ctyrech. s kazdym nadechem jdes na vsechny ctyri, s kazdym vydechem se vracis zpet do pozice ditete. s nadechem se prodlouzit (vytvorit co mozna nejvetsi, jeste ale pohodlnou vzdalenost) od krize k mistu, kde lebka navazuje na pater. s vydechem do pozice ditete uvolnit tohle prodlouzeni patere a nechat celo volne jit na/smerem k podlozce. s kazdym nadechem a vydechem vytvaret co mozna nejvetsi prostor mezi jednotlivyma zakladama prstu na rukou a stabilizovat kontakt dlane s podlozkou. s kazdym nadechem na vsechny ctyri jemne povolit lokty, tak abys mohla mit paze v cele delce kontinualne neutralne prodlouzene (maximalni mozna, ale jeste pohodlna vzdalenost mezi podpazim a spickama prstu na rukou) jak na vsech ctyrech, tak v pozici ditete. zaroven v obou fazich tohohle pohybu co mozna nejvetsi prostor mezi lopatkama a zaroven mezi usima a ramenama. v obou fazich tohohle pohybu zaroven hledas takove neutralni naklopeni panve, ktere bude co mozna nejprijemnejsi pro bedra (co mozna nejjemnejsi pocit v bedrech), zatimco prodlouzeni patere dava bedrum velky prostor. zaroven hledas co mozna nejvetsi otevrenost mezi lopatkama, zaroven mezi usima a ramenama, pres predni stranu hrudniku. co mozna nejjemnejsi, co mozna nejprijemnejsi pocit v bedrech, ramenou, loktech, krku. uvolnit oblicej, celo, celist, jazyk, bricho, zadek, stehna. nechat nadech a vydech probihat uplne automaticky. nechat dech, aby urcoval, kdy kazdy dany pohyb zacne a skonci. zkoumat, jestli je mozne byt v co mozna nejtesnejsim kontaktu s pocity, ktere vznikaji ve vsech kloubech tela, ktere vznikaji jako dusledek dychani, zatimco minimalizujes snahu potrebnou pro vykonavani techle pohybu a zatimco pohyb plne prizpusobujes pocitum (blbe receno informacim), ktere telo neustale dava, zejmena skrze to jak se citi klouby a bedra. a zatimco nechavas telo, aby se volne pohybovalo podle sve vlastni inteligence v co mozna nejtesnejsi navaznosti na automaticky probihajici dech, muzes zaroven pozvat mysl, aby kontinualne rozpoznavala pocity, ktere neustale vznikaji v tele a mohla telo v pripade potreby podporit tak, aby zustavalo ve vsech castech jemne, otevrene, zatimco oblicej, celist, jazyk zustavaji volne. zatimco dech probiha automaticky, mysl kontinualne a jasne rozpoznava neustale vznikajici pocity a skrze co mozna nejintimnejsi kontakt s nimi vstupuje do pritomnosti zakladnejsi inteligence.
    repeat till enlightened .)

    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    TADEAS: vzdycky kdyz ctu neco takovyho, tak to ve mne vyvola motivaci to precej jenom jeste zkouset, ale pak mne zdemoralizuje ta logistika (chodit pravidelne nekam..). je nejaka snadna rada cislo jedna jak zacit, videt neco a tim se zmotivovat dal?
    DARJEEL
    DARJEEL --- ---
    V Brne dobryho neurologa aby pohledal...


    PISISKVOR: neni to neuro, neninto orto, tak to musi byt muskularni? Neco tomu nasvedcuje, ze jde o svalovy problem?
    Vyslovil nekdo moznost funkcni/psychosomaticke etiologie?

    Kdyz nefunguji "tvrde" metody, co jemne, neuvazovala jsi o kranio?
    KAREN
    KAREN --- ---
    PISISKVOR: kdybys chtela dobryho brnenskyho fyzioterapeuta/chiropraktika, napis do posty ;)
    PISISKVOR
    PISISKVOR --- ---
    TADEAS: SLAUGHTER:
    dekuji vam obema, souhlasim, nemam co bych vytkla.
    muj dotaz nespecificky je, protoze tady to nejspis neni vhodne misto pro reseni konkretnich bolesti zad (nicmene dekuji za vstricnost). ortho to pry neni, neuro taky ne (rikali doktori). takze zrejme muskularni, i kdyz zadne rehabilitace (cviceni a mekke techniky) zatim nepomohly. problem neni uplne jednoznacny - jedna se o tuhnuti a napeti v oblasti beder (zhorsujici se s mnozstvim pohybu), bolest v teze oblasti pri kychnuti/kasli. je pro me nemozne delsi lezeni rovne na zadech/brise (delsi= treba 15min a vic), ta oblast me boli i pri obycejnem otaceni se na posteli. nikam nic nevystreluje a nikdy nevystrelovalo, po porodu se to posunulo niz, jakoby okolo kosti krizove. na prvni pohled si vzdy vsichni mysleli, ze je to SI, po takovem tom diagnostickem hmatani a ohybani zjistili, ze SI to neni, ale dal jsme se nikdy nedostali. s jinymi jsme hledali spousteci body, ale nenasli jsme nic.
    ty svoje konkretni problemy se snazim resit prave individualni cestou s fyzioterapeutkou, protoze za ty roky jsem dosla k zaveru, ze skupinove lekce jsou pro me ztrata casu. za ta leta se na mne vystridala rada "specialistu" (mysleno vecne i ironicky) a bohuzel jsem, zda se, skoncila v kategorii lidi, co maji chronicke bolesti zad bez jasne etiologie a tudiz i bez konkretni rady co s tim, a mozna, ze soucasny stav uz nema nic spolecneho s puvodni pricinou, no tezko rict. nikdo si se mnou nevi rady a ja se v tom nevyznam uz vubec - zatim se vsichni ti specialiste shodli akorat na tom, ze musim cvicit, mineno rehabilitace, jogova cviceni atd. ale verte mi, ze stran tech rehabilitacnich cviceni jsem vyzkousela jiz kde co a ani z dlouhodobeho hlediska nezabralo nic ani trochu, dostala jsem se az do bodu, kdy mi neurolog nabizi leky, coz povazuju za absurdni (takove ty veci na snizeni napeti svalu apod.). moji aktualni a nejspis i posledni nadeji, co se cviceni tyce, je SM system, tak se snazim vytrvat a uvidim casem.
    jak pisete rozvijet telesnou citlivost, venovat pozornost informacim, ktere mi moje telesna existence dava - to je urcite trefne a zaroven se obavam, ze to je u me docela problem, protoze ja se na tu svou telesnou existenci asi moc napojit neumim (nebo se mozna mylim, ale asi chapete odkud ta domnenka prameni, kdyz leta nejsem sto vyresit tento problem a naopak se porad zhorsuje). je to jeden z duvodu, proc me okouzlila joga, protoze tento druh pohybu vnimam jako neco, co mi pomoha objevit to telo, o kterem ani nevim, ze ho mam.
    stran jogy mi jde o to, ze bych v tom moc rada pokracovala, at uz iyengar nebo jiny smer. bohuzel vedle tech individualnich lekci s fyzio. si uz nemuzu dovolit individualni jogu (i tak se tezko hleda schopnej clovek, prijde mi, ze dnes je tolik "odborniku" s pochybnymi zkusenostmi...). na iyengar jogu chodim (no, ted uz se spis da rict chodila jsem) do Yoga Centrum Brno, kde se mi zda, ze uroven je dobra (v porovnani s jinymi skupinovymi lekcemi, taky hodne zalezi na konkretnim cviciteli) a rada bych v tom pokracovala, ale dost me znejistuje to, ze u nejedne asany trpim (jako ja jsem to puvodne pojala tak, ze bodejt bych netrpela, vzhledem k moji situaci, a ze se to casem urcite nejak rozhybe).
    ale vzhledem k uvedenymu jsem znejistela, jestli v tom vubec mam pokracovat nebo zkusit nejaky jiny smer.
    omlouvam se, pokud je to OT, ja chapu ze toto auditko je o necem jinem nez o reseni konkretnich problemu s pohybovym aparatem, ale s tim jsem sem ani nesla. osobne neznam nikoho, kdo by se jogou zabyval (natoz vetsi mnozstvi lidi).
    SLAUGHTER
    SLAUGHTER --- ---
    PISISKVOR: Tvůj dotaz je nespecifický. Když neznáš zdroj problému, tak ti nejde korektně odpovědět. Tadeas má pravdu, že jóga není terapie. Má však terapeutický potenciál (hovoříme-li například o cvičení ásan). Její potenciál je však orientován na specifické poruchy systému. Hovoříme-li o józe jako o terapii, nejedná se o všelék. Co se týče rad jak postupovat, tak o5 souhlasím s Tadeasem, jen dodávám, že léčebný proces může být jak příjemný, tak nepříjemný.
    Obecně nejde o metodiku, ale o práci s principy. Záleží na instruktorovi, učiteli, stejně jako na žákovi, či pacientovi atd. ne na názvu systému. Žel 96% populace jsou tajtrdlíci. S fyzioterapií je to stejné. Budeš-li znát příčinu svého nekomfortu, mohu ti poradit. Jedná se o bedra, či kříže, jde to od středu, či ze stran, jedná se o přechod L/S, nebo jde o SI? Jde o neuro, orto, či muskulární příčinu? Může být příčinou málo pohybu, či moc, anebo nějaký stereotyp? Ale to s tebou měla řešit fyzioterapeutka.
    PS: Je zajímavé, kolik mají ti odborníci rad ohledně systémů jako je Iyengar yoga bez toho aby byli schopni specifikovat diagnozu.
    TADEAS
    TADEAS --- ---
    PISISKVOR: ahoj, muzu ti nabidnout jen takove obecnosti ze sveho pohledu. jogove cviceni dle meho neni terapie, nema resit specificke problemy. nevylucuje to, ze muze byt dovedne terapeuticky pouzite, anebo ze se clovek nekdy strefi a bude mu tak fungovat. zakladem jogoveho pristupu je kontaktovani zakladni inteligence, v tomhle pripade telesne inteligence a tim ozdravnych procesu. urcite ti v tom nekdo muze pomoct, ale to je spise varianta konzultaci jeden na jednoho a pak nejaka tva na tom zalozena praxe, spise nez obihani nejakych ruznymi lidmi ruzne vedenych cviceni. pokud nekdo doporucuje 'cviceni', je to prilis obecne a je treba najit nekoho, kdo vi co dela a zna souvislosti. zatnout zuby a vydrzet pristup, ktery ti zpusobuje diskomfort nebo bolest, neni dobra cesta. naopak, je treba jit cestou hledani funkcniho a to rozvijet. jak to delat -- rozvijet telesnou citlivost, citit a byt ochotny neustale citit, rozpoznavat co takto citim, co potrebuju, co dana oblast potrebuje, jake mikropohyby i vetsi pohyby v te oblasti i zbytku tela jsou prijemne, jemne, otevirajici, ozivujici, nebo ktere k necemu takovemu vedou. pozornost a (nijak specialny regulovany) dech do te oblasti. uprednostnit informace, ktere vychazi z toho, co citis, ktere ti tva telesna existence neustale dava, oproti tomu, co si o tom myslis a jake informace ti o tobe a tvem tele nekdo zprostredkovane poskytl.
    PISISKVOR
    PISISKVOR --- ---
    je tu prosim mezi vami nekdo, kdo ma osobni zkusenost s tim, ze by skutecne vyresil bolesti zad iyengar jogou? muj problem spociva v prozatim nevysvetlitelnych problemech v oblasti beder/panve. iyengar jogu jsem cvicila uz pred lety, kdy uz jsem problemy mela, ale mnohem mensiho razeni, nez ted - hlavne slo o to, ze pri cviceni jsem netrpela.
    ted jsem od zari navstevovala v jednom zarizeni dva kurzy s ruznymi uciteli. jeden ma pristup takovej, jakej jsem u teto jogy zatim nevidela - na zacatek da treba 20min aktivniho stridani asan, coz samo o sobe spatny neni, ale pokud uz na tu lekci prijdu zkriplena, tak tohle me spolehlive dorazi (protoze napr. skakani z malasany do caturangy, pak do psa a takle porad dokola je pro nekoho, koho boli bedra, fakt tortura), druhej to bere ohleduplneji, zadny skakani, pomala technicka prace tak, aby to fakt kazdej dal, a kdyz se najdou jedinci, kteri z nejakyho duvodu konkretni asanu nezvladnou vubec, vymysli alternativu. po par tydnech jsem na lekce s prvnim zminenym prestala chodit uplne, byt jsem to mela predplacene na pul roku, protoze tenhle styl pro me byl asi jako kdyz se zlomenou nohou skacete pres svihadlo.
    ted nevim kam dal, protoze mam jeste par lekci zaplacenych u druheho ucitele, a taky mam moznost vycerpat omluvene lekce. na jedne strane je mi iyengar joga velice doporucovana (shodou okolnosti doktorem, kterej vlastni/vede/nevim co presne konkretni misto:), na druhe strane mi soukroma fyzioterapeutka rekla, ze pro podobny potize, jako mam ja, je tento druh jogy vhodnej nejmin ze vsech. znejistuje me i fakt, ze to same jsme ja a jedna ma znama, ktera ma taky nejaky bolesti zad, slysely z vice zdroju (neurolog, BMT maser atd.).
    celkove to na me zacalo pusobit dojmem, ze iyengar je pro lidi, co potize nemaji (nebo jen nejake banalni zalezitosti jako takova ta bezna ztuhlost), ale neni to vhodny smer pro nekoho, kdo fakt trpi (pricemz ja nemam zadnou konkretni diagnozu, zatim mam za sebou rentgen a MR bederni patere a rentgen panve, s tim ze zadnou zjevnou pricinu neodhalili a vsichni mi stale doporucuji cviceni jako jedine reseni).
    tak se chci zeptat, zda je tu nekdo s podobnou zkusenosti a mohl by mi to potvrdit nebo vyvratit. aktualne jsem v rozpolozeni kdy si rikam, ze zatnu zuby a jeste tomu dam sanci (protoze tento zpusob pohybu je mi jinak velice sympatickej, stejne jako pristup jedoho z tech cvicitelu a vubec dojezdova vzdalenost a cas, kdy lekce probiha), ale vzhledem k vyse uvedenymu zacinam nabyvat dojmu, ze toto neni vhodnej druh jogy pro lidi jako jsem ja a nerada bych ztracela cas a/nebo si pritezovala. za pripadne rady budu velmi vdecna, dekuji a jsem s pozdravem.
    KLUZAU
    KLUZAU --- ---
    Před jogovou terapii jsem schopen sníst ovoce, od doby co cvičím astangu všechno vyblinkam, hlavně když poctivě držím bandhy.
    _AGATA_
    _AGATA_ --- ---
    HONZAL: zkus třeba nějakou kaši, pokud mám po ránu hlad dávám si třeba instatní kukuřičnou, zaleješ horkou vodou, dáš do toho trochu mlíka/másla atp. dle chuti. připravený to máš za minutu. při cvičení to necejtim. připadá mi to lepší než trpět s prázdnym žaludkem nebo zbytečně vstávat o hodinu dřív.
    TRAMVAJ_22
    TRAMVAJ_22 --- ---
    Milí jogíni, máte někdo zkušenosti s nějakým kurzem "Yoga teacher" ve stylu vinyasa, flow yoga...je vůbec vinyasa vyučovaná v Indii nebo je to jen čistě zapadní záležitost?
    SLAUGHTER
    SLAUGHTER --- ---
    HONZAL: Zalezi zda pro tebe joga znamena bezduché opakovani nejakych technik, anebo sebezkusenost. Poradit ti mohu, ale to co plati pro me nemusi platit pro tebe. Napr. takovy cukrovkar to bude mit jinak nez ja.

    Viz Gita
    III.35 Lepší je vlastní stezka, byť nedokonalá, nežli dokonale vyšlapaná stezka druhého. Lépe je zemřít při plnění své povinnosti, neboť stezka druhého není tvojí stezkou.
    VI.16 Avšak nenalezne Mne ten, Ardžuno, který své úsilí přepíná, kdo jí příliš mnoho nebo příliš málo, ani kdo spí příliš mnoho anebo zase příliš málo.

    - kdyz telo bere ze svalu, tak uz jdes do finale.
    - obecne sportovci vyuzivaji hladoveni pro zvyseni vykonu (stimuluje to fci sympatiku), traveni nastava behem odpocinku.
    Ale joga se zas tak nezabyva kultivaci fyzickeho aspektu. Jde ji o vztah k nemu. Ale chces-li hovorit yoga fitness jazykem, tak primarnim cilem asan neni vytvorit napeti, ale jeho uvolneni, tzn. nastartovat fci parasympatiku, kdy dochazi k regeneraci organismu.

    Mohu jen dodat plny zaludek by nemel byt zdrojem vyrusovani, stejne jako zaludek prazdny.
    Rad bych ti pripomel tve drivejsi rozlisovani mezi praxi asan a jogou :-). Je cilem cviceni asan vytvorit nejakou pozici, ci sekvenci, ci je ten cil jinde?

    LODBROG: a pár drobností - mozna uz to bylo receno, pak me omluv.
    ale trávení souvisí s absorpcí (chces-li samanou) a souvisi s fci parasympatiku. Vykonnostni sportovci vyuzivaji hladoveni pro zvyseni vykonu (stimuluje to fci sympatiku), traveni nastava behem odpocinku (viz jak jsi popsal to stahovani do sebe).
    Problem jezeni na noc neni v tom ze se potrava znehodnocuje v zaludku, ale v tom, ze se narusuji vnitrni hodiny a organy si neodpocinou, coz je opotrebovava a ten proces neprobehne v kvalite jak by mel.

    BIGG23
    BIGG23 --- ---
    Hare Krishna, učil někdo z vás jógu za peníze nebo ubytování či jídlo v JV Asii? Rád bych dostal nějaký tipy, konkrétní lokality atp. Mockrát děkuji!
    PEJR
    PEJR --- ---
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam