DARJEEL: právě ta neurčenost a to, že západní metody (materialistické, zahrnující maximálně psychosomatiku) si s tím neví rady, to jsou imho časté důvody, proč zkusit nějakou alternativní cestu - třeba ten problém vyléčit volným prouděním cchi v dané oblasti, respektive v celém systému.

A proč dost věřím číňanům? Pár let jsem to v některých obdobích cvičil dost intenzivně a považuju to za velmi propracovaný systém (jak dovedli v čínské medicíně znát některý souvislosti mezi orgány, kudy vedé která dráha, to je asi těžko uchopitelné přes materialistické paradigma, ale zdá se, že tčm mnoha lidem funguje). Přestožeže se zabývá mj. proděním cchi, stále tam vnímam, že je to velmí blízko těla. Dokonce i při cvičením jsem proudění cchi vnímal téměř fyzicky, jako jakousi projekci tělních tekutin, dechu, svalových kontrakcí, setrvačnosti.... Například pranajáma pro mě leckdy je i mimo dimenzi fyzického těla.

Kamarád měl leta problémy se zády, zkoušel všechno možný a taiji mu pomohlo (i jeho chiropraktik, kterýho navštívil po dvou letech cvičení, si všimnul toho rozdílu a nevěděl o tom, že kamarád v mezičase cvičil tyhle věci). Ale nutno dodat, že to je běh na delší trať a je třeba to dělat pravidelně a delší dobu (proměnit vnitřní systém neni otázka pár cvičení...analogicky - vysekaný tělo z posilovny taky neni na pár týdnů a tohle může být ještě na delší dobu)

sumasumárum, je to samozřejme Imho, ale věřím, že by to pomohlo ;-)

jinak, já znam jen jeden qigong a to je z chentiagou taiji, postoj sloupu a navíjení hedvábného vlákna. Primárně to bylo určené k boji (resp. k zažití, jak vést spirálovou energii z/do tan-tienu v celém těle), ale u toho je jistota, že je tam zachované vše původní. Určitě toho bude víc, ale znam jen tohle.

sakra, takle dlouhý příspěvek sem dlouho na nyx nedal, jdu radši cvičit první serii ;-)

PISISKVOR: zkus thai ji a qi gong. Delal sem thai ji u Radka Kolare. Klasicka skola, nevim, co je v Brne. Doporucuju hledat styl Chen a ucitele, co vychazi z klasickyho bojovyho stylu, kam se neprimotaly zadne ezo kraviny, ktery pak znehodnocujou kvalitu cviceni (to je dost narocny, pokud se ma delat spravne). Jestli opravdu jsi schopna hodinu denne cvicit, tak tohle pomuze.

PISISKVOR: tak to vypada ze cvicis vsechno mozny a snazis se o 106, nevim co ti poradit, po pravde. nejspis si v minulem zivote spadla z kone a zlomila se vejpul :) snad jednine zmenit zamestnani

LUKASM:
no tak si predstav, ze to resim cely ty roky. od jiste chvile maseri a fyzioterapeuti prakticky obdivujou moje zada ("no, takto by ta zada vlastne mela vypadat, lidi, co nam sem bezne chodi s problemama, vypadaji uplne jinak, to byste mela videt"), prestanu jezdit na kole (protoze to je fuj!), rano, v poledne a vecer posiluju a protahuju, tak jak mi fyzio. na individualni rehabce nakazala (nechci se chvastat, ale toto vyzaduje kurva odhodlani; prestav si, ze te ty jemnocviky nebavi, hlavne ti to vubec nepomaha takze demotivace, a ty se stejne dokopes, abys to cvicil 3x denne klidne hodku), pridam k tomu jogu (ze mam veskerej equipment na iyengara doma a svyho casu jsem se venovala denne i tomu, ani nezminuju), v praci co chvili vstavam od kompu a posiluju nebo protahuju, na spravny drzeni tela myslim, kudy chodim, stojim i sedim a...? a nic.
to, co na tam povazuju za tragicky z pohledu zdravotnictvi je, ze zatimco dlouhodoba zhorsujici se bolest stoji vzdy za vysetreni, tak me vzdy soupnou presne do toho rance dysfunkce HSS, musite cvicit jogu, nejlepe tady v nasem stredisku. jo ze se rehabilitaci venujete leta a nepomaha vam to...? hm...tak...tady vam muzu nabidnou leky.
ono jde taky o to, ze ten problem nakonec ani nemusi souviset s pohybovym aparatem, a soupnout to automaticky mezi dysfunkce HSS mne, zvlast v souvilosti s tema okolnostma, prijde takovy jalovy. ale to je do jinyho klubu.

PISISKVOR: stezujes si ze to "nikdo neresi" a ze je to "tragikomicky", pak by me zajimalo jak by jsis predstavola ze by se tvoje 10 let trvajici bolest mela resit? a kdo konkrektne by to mel resit? to je možná kořen tvýho problemu ..

PISISKVOR: Záleží ale na tom co bude fungovat na tebe. Z toho cos napsala bych typoval dysfunkce HSS. Tj nerovnoměrně rozložené napětí svalů obklopující břišní dutinu. Protažení zkracované oblasti však nestačí. Je třeba i inteligentně posilovat. Ale to jste s fyzio asi řešili a po internetech se takto radit nedá. Máš-li zájem, mohu ti poslat v poštu nějaké cvičení.
Jo a že nejsi v kontaktu s tělem je blbost, když cítíš bolest tak tě bolí co asi :-)?!
PISISKVOR: Aha a tos nemohla říct hned, že 10 let x 12 hodin denně?! Srovnej kolik času věnuješ nápravě a vznikne ti úměra. A když přidáš volný čas strávený na nyxu :-)... Samotné návštěvy yoga centra nestačí. Jóga se dá interpretovat jako systematické a pravidelné úsilí. Tak se podle toho zařiď. Dostáváš vynikající motivaci. Zkus zanalyzovat s jakou činností se stav zhoršuje, kdy je lepší v běžném životě atd. To je pravý význam denní praxe, který je tak omílaný. Ne to, že každý den vstaneš a dáváš si nohu za krk.
DARJEEL: Například fyzio metod je nespočet a ČR je světová špička ve fyzio. Žel více než 90% jakékoli části populace jsou žel nekompetentní tajtrdlíci.

DARJEEL: nojo, to mas tezky. oni se tvari, ze to muskularni je, protoze je to nejjednodusii reseni (oni=za ta leta 4 neurologove a armada fyzioterapeutek; az posledni fyzio. a jeden maser me zacali nabadat necht si vymuzu dalsi vysetreni). kdyz nekam prijdes a reknes, ze te boli bedra, zacnou se ptat co delas, a kdyz reknes ze 8-10 hodin denne sedis na kompem, tak ses pro ne jasna diagnoza a tragikomicky je, ze to nikdo neresi, ani kdyz to trva bezmala 10 let a porad se to zhorsuje presto, ze cvicis a protahujes, jak ti rekli. kdyz k tomu dodas, ze tvuj hlavni pohyb je MTB, tak v teto souvislosti je to posledni hrebicek do rakve aktivniho hledani priciny, a proste automaticky spadnes do supliku "dysbalance" a ahoj.

TADEAS: vzdycky kdyz ctu neco takovyho, tak to ve mne vyvola motivaci to precej jenom jeste zkouset, ale pak mne zdemoralizuje ta logistika (chodit pravidelne nekam..). je nejaka snadna rada cislo jedna jak zacit, videt neco a tim se zmotivovat dal?

PISISKVOR: kdybys chtela dobryho brnenskyho fyzioterapeuta/chiropraktika, napis do posty ;)

TADEAS: SLAUGHTER:
dekuji vam obema, souhlasim, nemam co bych vytkla.
muj dotaz nespecificky je, protoze tady to nejspis neni vhodne misto pro reseni konkretnich bolesti zad (nicmene dekuji za vstricnost). ortho to pry neni, neuro taky ne (rikali doktori). takze zrejme muskularni, i kdyz zadne rehabilitace (cviceni a mekke techniky) zatim nepomohly. problem neni uplne jednoznacny - jedna se o tuhnuti a napeti v oblasti beder (zhorsujici se s mnozstvim pohybu), bolest v teze oblasti pri kychnuti/kasli. je pro me nemozne delsi lezeni rovne na zadech/brise (delsi= treba 15min a vic), ta oblast me boli i pri obycejnem otaceni se na posteli. nikam nic nevystreluje a nikdy nevystrelovalo, po porodu se to posunulo niz, jakoby okolo kosti krizove. na prvni pohled si vzdy vsichni mysleli, ze je to SI, po takovem tom diagnostickem hmatani a ohybani zjistili, ze SI to neni, ale dal jsme se nikdy nedostali. s jinymi jsme hledali spousteci body, ale nenasli jsme nic.
ty svoje konkretni problemy se snazim resit prave individualni cestou s fyzioterapeutkou, protoze za ty roky jsem dosla k zaveru, ze skupinove lekce jsou pro me ztrata casu. za ta leta se na mne vystridala rada "specialistu" (mysleno vecne i ironicky) a bohuzel jsem, zda se, skoncila v kategorii lidi, co maji chronicke bolesti zad bez jasne etiologie a tudiz i bez konkretni rady co s tim, a mozna, ze soucasny stav uz nema nic spolecneho s puvodni pricinou, no tezko rict. nikdo si se mnou nevi rady a ja se v tom nevyznam uz vubec - zatim se vsichni ti specialiste shodli akorat na tom, ze musim cvicit, mineno rehabilitace, jogova cviceni atd. ale verte mi, ze stran tech rehabilitacnich cviceni jsem vyzkousela jiz kde co a ani z dlouhodobeho hlediska nezabralo nic ani trochu, dostala jsem se az do bodu, kdy mi neurolog nabizi leky, coz povazuju za absurdni (takove ty veci na snizeni napeti svalu apod.). moji aktualni a nejspis i posledni nadeji, co se cviceni tyce, je SM system, tak se snazim vytrvat a uvidim casem.
jak pisete rozvijet telesnou citlivost, venovat pozornost informacim, ktere mi moje telesna existence dava - to je urcite trefne a zaroven se obavam, ze to je u me docela problem, protoze ja se na tu svou telesnou existenci asi moc napojit neumim (nebo se mozna mylim, ale asi chapete odkud ta domnenka prameni, kdyz leta nejsem sto vyresit tento problem a naopak se porad zhorsuje). je to jeden z duvodu, proc me okouzlila joga, protoze tento druh pohybu vnimam jako neco, co mi pomoha objevit to telo, o kterem ani nevim, ze ho mam.
stran jogy mi jde o to, ze bych v tom moc rada pokracovala, at uz iyengar nebo jiny smer. bohuzel vedle tech individualnich lekci s fyzio. si uz nemuzu dovolit individualni jogu (i tak se tezko hleda schopnej clovek, prijde mi, ze dnes je tolik "odborniku" s pochybnymi zkusenostmi...). na iyengar jogu chodim (no, ted uz se spis da rict chodila jsem) do Yoga Centrum Brno, kde se mi zda, ze uroven je dobra (v porovnani s jinymi skupinovymi lekcemi, taky hodne zalezi na konkretnim cviciteli) a rada bych v tom pokracovala, ale dost me znejistuje to, ze u nejedne asany trpim (jako ja jsem to puvodne pojala tak, ze bodejt bych netrpela, vzhledem k moji situaci, a ze se to casem urcite nejak rozhybe).
ale vzhledem k uvedenymu jsem znejistela, jestli v tom vubec mam pokracovat nebo zkusit nejaky jiny smer.
omlouvam se, pokud je to OT, ja chapu ze toto auditko je o necem jinem nez o reseni konkretnich problemu s pohybovym aparatem, ale s tim jsem sem ani nesla. osobne neznam nikoho, kdo by se jogou zabyval (natoz vetsi mnozstvi lidi).

je tu prosim mezi vami nekdo, kdo ma osobni zkusenost s tim, ze by skutecne vyresil bolesti zad iyengar jogou? muj problem spociva v prozatim nevysvetlitelnych problemech v oblasti beder/panve. iyengar jogu jsem cvicila uz pred lety, kdy uz jsem problemy mela, ale mnohem mensiho razeni, nez ted - hlavne slo o to, ze pri cviceni jsem netrpela.
ted jsem od zari navstevovala v jednom zarizeni dva kurzy s ruznymi uciteli. jeden ma pristup takovej, jakej jsem u teto jogy zatim nevidela - na zacatek da treba 20min aktivniho stridani asan, coz samo o sobe spatny neni, ale pokud uz na tu lekci prijdu zkriplena, tak tohle me spolehlive dorazi (protoze napr. skakani z malasany do caturangy, pak do psa a takle porad dokola je pro nekoho, koho boli bedra, fakt tortura), druhej to bere ohleduplneji, zadny skakani, pomala technicka prace tak, aby to fakt kazdej dal, a kdyz se najdou jedinci, kteri z nejakyho duvodu konkretni asanu nezvladnou vubec, vymysli alternativu. po par tydnech jsem na lekce s prvnim zminenym prestala chodit uplne, byt jsem to mela predplacene na pul roku, protoze tenhle styl pro me byl asi jako kdyz se zlomenou nohou skacete pres svihadlo.
ted nevim kam dal, protoze mam jeste par lekci zaplacenych u druheho ucitele, a taky mam moznost vycerpat omluvene lekce. na jedne strane je mi iyengar joga velice doporucovana (shodou okolnosti doktorem, kterej vlastni/vede/nevim co presne konkretni misto:), na druhe strane mi soukroma fyzioterapeutka rekla, ze pro podobny potize, jako mam ja, je tento druh jogy vhodnej nejmin ze vsech. znejistuje me i fakt, ze to same jsme ja a jedna ma znama, ktera ma taky nejaky bolesti zad, slysely z vice zdroju (neurolog, BMT maser atd.).
celkove to na me zacalo pusobit dojmem, ze iyengar je pro lidi, co potize nemaji (nebo jen nejake banalni zalezitosti jako takova ta bezna ztuhlost), ale neni to vhodny smer pro nekoho, kdo fakt trpi (pricemz ja nemam zadnou konkretni diagnozu, zatim mam za sebou rentgen a MR bederni patere a rentgen panve, s tim ze zadnou zjevnou pricinu neodhalili a vsichni mi stale doporucuji cviceni jako jedine reseni).
tak se chci zeptat, zda je tu nekdo s podobnou zkusenosti a mohl by mi to potvrdit nebo vyvratit. aktualne jsem v rozpolozeni kdy si rikam, ze zatnu zuby a jeste tomu dam sanci (protoze tento zpusob pohybu je mi jinak velice sympatickej, stejne jako pristup jedoho z tech cvicitelu a vubec dojezdova vzdalenost a cas, kdy lekce probiha), ale vzhledem k vyse uvedenymu zacinam nabyvat dojmu, ze toto neni vhodnej druh jogy pro lidi jako jsem ja a nerada bych ztracela cas a/nebo si pritezovala. za pripadne rady budu velmi vdecna, dekuji a jsem s pozdravem.

Před jogovou terapii jsem schopen sníst ovoce, od doby co cvičím astangu všechno vyblinkam, hlavně když poctivě držím bandhy.