• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    MIKATCHOUPraguewatch - mapa pražských kauz
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    1 odpověď+1
    SHYLOCK: víš proč ti přídou Gebriánovi "konkrétní" argumenty lepší než ty moje? asi jako dítěti obrázková knížka oproti učebnici... Říct, že je něco ošklivý a že by to mělo být hezčí, nebo že něco nefunguje, a že by to mělo fungovat jinak, je sice krásný a super, lidem se to líbí, ale všichni řeší jen následky, nikoliv příčinu, respektive strukturální podstatu celé věci.

    Podivej se, dám ti tupej příklad. Je teď hodně tlustejch lidí třeba. Populárnější bude zřejmě pan doktor, který bude říkat jezte zdravě, sportujte, než-li doktor, který bude kritizovat rozvoj automobilismu, špatné složení potravin, GMO, aditiva, ovládnutí potravinového průmyslu na růst orientovanýma korporacema, propagaci konzumního způsobu života, vliv individualismu na úpadek aktivního trávení volného času atd atd.

    Už jsi to pochopil? Jeden nabízí líbivé řešení, ale neřeší příčinu. Druhý požaduje strukturální změny. Pobírá ti to hlava? Snad by měla, jestli studuješ na FF UK.

    Nevěříš na lepší společnost? Jo, to kdyby si řekly ženský v 19. století tak dodnes nemaj volební právo. Kdyby si to řekli lidi ve středověku, tak dodnes budou na ulici popravovat lidi a upalovat čarodějnice. A kdyby si to řekli studenti před rokem 1989 tak tu doteď máš totalitu. Fakt tuhle tvou logiku nechápu...

    Co se týče těch aut a kol tak já třeba na kole skoro nejezdim, to už spíš tim autem občas, když zrovna nejedu MHD. Divíš se? prosazování cyklistiky není plošné nucení lidí aby jezdili na kolech. To si dost pleteš. Je to pouze snaha vytvořit ve městě demokratičtější podmínky, které respektují i jiné, méně evnironmentálně destruktivní formy dopravy. Podmínky, kde hrají prim lidi, nikoliv auta. Nikdo neříká, že maj všichni přestat jezdit autem, ale auto by nemělo být něco, na čem se stáváš ve své mobilitě závislým. Jak si myslíš že by vypadala planeta, kdyby všech 7 miliard lidí všude jezdili autem a každej by měl svoje auto? To není reálně, automobilismus musí být nevyhnutelně omezen, protože jinak zahubí sám sebe. Jaký smysl by asi mělo jet do práce autem, když bys byl třeba hodinu zaseklej v zácpě? Dovedeš si představit, že by se třeba v Praze všech 1 200 000 lidí ráno dostávalo do práce nebo do školy autem??? Nejde o to auto eliminovat, ale omezit, tak prosim tě nebuď takovej extremista v tom jak věci chápeš...

    SHYLOCK
    SHYLOCK --- ---
    -1
    dneska jsem koukal na streamu na nějaký videa s Gebrianem.To je věc,která má stejnej základ jako eclá tahle debata.Ten člověk aktivně proti něčemu vystupuje,chce změnit věci k lepšímu stejně jako tady Mikachu,ale jeho argumenty nejsou opřený o nic jinýho než fakta. "ano,tahle zastávka je špatně,protože se po ní nedá chodit"-to je ok..a jsem jeste radsi kdyz vidim ze to ma 300k views.
    SHYLOCK
    SHYLOCK --- ---
    1 odpověď
    MIKATCHOU: Už si jedem ot,ale budiž.Já ti Mikatchou nevěřim na realitu,která se mění k lepšímu.Nic takovýho neni.Co to je lepší? Je lepší když budou všichni v Praze jezdit na kole? Pro tebe zřejmě ano...já bych se posral.Nechci jezdit na kole,bolí mě z něho nohy a když fouká vítr tak to pořádně nerozšlápnu...to mě neba,mám rád svoje auto.
    Dobro je relativní záležitost a ty nemáš právo využívat vědecký zdroje k propagování jakýhokoliv názoru.Tak to prostě mám já,ty to máš jinak a nemá smysl o tom více diskutovat.
    Piš si dál svoje marxistický články,který bodou číst další marxisti a polomarxisti,který třeba ( pravděpodobně ) časem přesvědčíš o své pravdě,ale ta masa lidí,kterou tak potřebuješ k tomu,aby jsi mohla dělat nějaký větší změny tě prostě v relativně prosperující společnosti v jaký dnes žijeme poslouchat nebude.Nemá sebemenší důvod a lidi jako ty nikdy nebudou hejbat aktualnima trendama-rozhodne ne v dnešní konzumní "prosperující" společnosti.

    SPIPI: nevim kdo je českej nestrannej novinář.chci psát bakalářku o tématu,kterej mě zajímá.Projeď si někdy bc. práce VŠE obor Marketing a pak piš dál svoje ironický poznámky.
    SPIPI
    SPIPI --- ---
    1 odpověď+1
    SHYLOCK: připomínáš mi českýho "nestrannýho" novináře .)

    tak snad na něco pěknýho v tý práci přijdeš..
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    1 odpověď
    SHYLOCK: já právě vůbec nejsem zaslepená, naopak - já vnímám realitu, a zároveň jí dokážu zpochybňovat a používám k tomu zcela konkrétní analytický nástroj. Ty vnímáš jenom tu realitu, zřejmě, a nic mimo ní. Tím že jí nezpochybňuješ, nebo jí nenastavuješ zrcadlo z různých úhlů pohledu se ještě nestáváš objektivním. Naopak tě zaslepuje pocit, že objektivní realita je ta jediná správná, čímž onu realitu dál reprodukuješ a neumožňuješ jí, aby se změnila k lepšímu. Podle mě je nezpochybňování status quo tou největší ideologií .) - tvá ideologie je přesně ta, ve které právě teď žijeme. Je to uplně stejné jako za bývalého režimu. Ten, kdo nezpochybňoval tehdejší režim, podporoval a dál reprodukoval tehdejší režim. Na tom se bohužel vůbec nic nezměnilo...
    SHYLOCK
    SHYLOCK --- ---
    2 odpovědi
    SPIPI: tak vzhledem k tomu,že jsem si to vybral jako tema bc. práce tak na to nějaký názor mám a samozřejmě,že ho můžu v závěru práce nějakym způsobem prezentovat,ale člověk se musí vyvarovat tý zaslepenosti,kterou tady předvádí Mikatchou-tzn. manipulace a podávání faktů takovym způsobem,aby práce někoho o něčem přesvědčila-to je absolutně nevědecký,podložený ideologií.Moje práce bude vypadat tak,že zjistim co se děje,popíšu to a názor ať si každej utvoří jakej chce dle svýho vlastního přesvědčení..

    Mikatchou:jo,studuju FF UK.
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    SPIPI: myslím, že škola asi přesně takové studenty chce, takové, co jen papouškují to, co už je, a nic nového nepřináší. Jsou to dobří pěšáci do fabrik a loajální zaměstnanci .)
    SPIPI
    SPIPI --- ---
    2 odpovědi
    SHYLOCK: a jak se přednášej suchý fakta bez vlastního názoru? vždyť bys tam měl v tý práci dojít k nějakýmu závěru, formulovat vlastní interpretaci problému, který sis vybral atd.. to úplně bez nějakýho vlastního názoru přeci není dost možný udělat. Možná jo, ale je to divný teda :)
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    SHYLOCK: my nemáme žádnou kancelář

    to co píšeš je dost smutný
    SHYLOCK
    SHYLOCK --- ---
    3 odpovědi-1
    MIKATCHOU: no jo,to bude asi zásadní rozdíl mezi náma-ne jenom v týhle otázce,ale i v jinejch,předešlejch.
    Já si nemyslim,že by sociologický práce měly kriticky hodnotit.Kdybych např. četl práci od tebe a tak bych daný argumenty bral s rezervou a bádal dál po možnejch alternativách a jinej výkladech daný faktu,protože vím,že jsi feministka a marxistka ( a kryptofašista! )Myslim, že je obecně a především vědecky více přínosný pokud přednesu "suchý" fakta bez vlastního názoru. "Ano,děje se to a to a nevím jestli je to správně nebo špatně,protože je nekonečno úhlů pohledu a nevěřím v nic jako "všobecné blaho" nebo "pro dobro společnosti".
    Ale diky moc za odpověď,Oředníčka mám. Muzu se nekdy osobne stavit v PrgW?



    btw k tem bakalarkam: myslel jsem,že je obecně známý,že bc. práce (ať už je jakákoliv) žádnej všeobecnej přínos nemá a to z naprosto jednoduchýho důvodu-nikdo jí nečte:).
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    1 odpověď
    SHYLOCK: máš věci od Ouředníčka? Dle mého názoru jsou ovšem děsně deskriptivní, ale je to něco pro odpíchnutí, i z hlediska litertury. Jinak mám doma tisíce litertury na téma gentrifikace, od nás z výzkumného centra jeden kluk píše dizertaci na karlínskej water-front, já se o Karlíně v dizertaci taky zmiňuju v souvislosti s Karlín Studios, halou Thámovo a Karlín Real Estate Group.
    Bylo by ovšem fajn, kdybys to nechtěl jenom "popsat", ale taky něco vybádat a kriticky zhodnotit, jinak je význam tvé bc práce dost na nic a je škoda tolik času obětovat něčemu, co nemá velký přínos (kromě toho že třeba dostaneš titul .)

    na jaký to je škole?
    SHYLOCK
    SHYLOCK --- ---
    2 odpovědi
    dotaz:sry-netýká se přímo PragueWatch.
    Píšu bc.práci o proměnách Karlínu,ke kterejm došlo po povodních. Bude to takovej socio-demograficko-ekonomickej salát.Chci popstat kdo tam teď bydlí,jak se díky němu mění tržní prostředí Karlínu a proč si ty lidi vybrali zrovna Karlín. Začínám se v tom trochu orientovat,ale přesto bych se rád zeptal...napadá vás nějaká literatura konkrétně k tomuto tématu? Něco už mám,ale nebude mi to stačit ani náhodou.diky.
    MIKATCHOU
    MIKATCHOU --- ---
    BRUSINKA: už to tu bylo řečeno .)
    NOIK
    NOIK --- ---
    já bych to tady zavřel
    BRUSINKA
    BRUSINKA --- ---
    1 odpověď
    MIKATCHOU: dozvím se? [ BRUSINKA @ Praguewatch - mapa pražských kauz ]
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    ±0
    MIKATCHOU: di do hajzlu
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    DUNAR_: Škoda, jsem se těšil, že se něco dozvím. :-)

    Ke zbytku komunikace raději no comment.
    DUNAR_
    DUNAR_ --- ---
    ±0
    SPIPI: di do prdele blbečku...
    SPIPI
    SPIPI --- ---
    1 odpověď
    DUNAR_: teda ty seš tajemnej jak hrad v karpatech :D
    DUNAR_
    DUNAR_ --- ---
    2 odpovědi
    VSOUKOLOHLOR: nenapisu. jsem rad, ze Mikatchou dela aktivisticky veci, ktery dela, takze ji tu nechci verejne pranyrovat za text, ktery je podle meho nazoru nepovedeny. tot vse.
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    VSOUKOLOHLOR: Problém architektury jsou desítky požadavků na výsledné dílo a mnohé z nich si protiřečí - takže nakonec to nutně musí být kompromis. A pak je tu ještě pohled veřejnosti, který neuznává "obyčejný dům". Všichni hned čekaj, že každá budova musí být super-unikát. Jenže ono to nejde a ani by to nebylo hezké - na parkovišti taky nestojí jen krásný nízký dvoumístný Ferrari, ale i méně hezký levnější sedmimístný rodinný MPV...
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    VSOUKOLOHLOR: Tam je to lepší, ale těch lidí z těhle škol je pár, většina architektů má ČVUT nebo jinou techniku...
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    2 odpovědi
    HAMSTER: Tak ony jsou taky katedry/ateliéry architektury na VŠUP či AVU, jestli se neplete a to zaměření se pak samozřejmě liší. A že všechny ty obory samozřejmě studium disciplín, jež jsem vyjmenoval, obsahují, to je mi jasné, na druhou stranu udělat zkoušku z nějakého oboru je něco jiného než daný obor dostatečně obsáhnout (což platí zejména o estetice, dějinách výtvarného umění apod., shodou okolností se pár mých kamarádů nedávno učilo na státnice na VŠUP, takže vím, jak velkou "hloubku", to obnáší). Sociální psychologii jsem myslel v uvozovkách, vlastně jsem tím myslel to, co je na architektuře asi nejtěžší, schopnost vcítit se do myšlení a cítění člověka/lidí, pro něž něco stavím, takže spíš něco jako empatie, intuice, a toto skloubit s vlastnimi pohledy, čili schopnost hledat průsečíky, které by byly nadčasové a nadosobní (ale ne ve smyslu nějaké "objektivity").
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    1 odpověď
    VSOUKOLOHLOR: Máš velkou pravdu v tom, že FA ze studentů vychovává víc techniky, než umělce. A znalosti z oblasti sociální psychologie se vážně moc neřeší. Ostatní tebou vypsané obory ale musí zvládat každý architekt.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    1 odpověď
    HAMSTER: Jasně. Užíval jsem nadsázku. Potíž je, když se podíváš na to, jaké nároky kladl na architekty Vitruvius, tak ti je jasné, že architekta může dělat vlastně jen renesanční člověk, vzdělanec v mnoha oborech (stavařina, tj. fyzika a chemie materiálů, energetika, matematika a geometrie + počítačové programy, umělecké vlohy, historie umění a architektury a estetika, právo (normy), sociální psychologie, ekologie (myšlení v kontextu, v souvislostech) atdp.). Dneska to většinou funguje tak, že to buď každý umí dost mizerně a upřednostňuje jeden dva obory (většinou technickou stránku), anebo se specializuje na určitý segment. Komplexních architektů (či arch. studií, které by byly s to pracovat s plnou šíří témat) je poměrně málo.

    Ne, máš pravdu, většina humanitních oborů je k ničemu v tom smyslu, že většina lidí u nich na rozdíl od specializovaných oborů nezůstane. Představa, že každým rokem budeme s to uživit dalších 100 promovaných sociologů v kombinaci s psychology či desítky umělců na volné noze je zcela mimo. Ti, kdo zůstanou u svého oboru, patří mezi šťastlivce.
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    1 odpověď
    VSOUKOLOHLOR: Jo, souhlas, psal sem principelně funkční, že to u nás je celý pokřivený, to už je jiná věc...

    O architektech se asi bavit radši nebudem, jednak jsou naše znalosti o architektuře a architektech zjevně na jiných úrovních a pak - zase je to komplexnější problém, než že "jsou to zločinci". Rozhodně však odmítám, že by mi k té práci stačilo jen naučit se s pravítkem a kružítkem. Mě humanitní obory taky připadaj jako k ničemu nevedoucí tlachání o nesmrtelnosti chrousta, ale přitom to tak jistě není.
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    1 odpověď
    HAMSTER: Ad "ošklivý, nepříjemný nebo nepěkný". No, tady budu citovat Františka Skálu, podle nějž jsou 3/4 architektů zločinci. Souhlasím s ním. Potíž je, že většina architektů nemá špetku vkusu (a totéž platí taky pro "zákazníky"). To, co se dnes plodí a čemu se říká architektura, to je z naprosté většiny ekl na entou. Architektura je královské řemeslo, které v sobě zahrnuje mnoho dalších řemesl, obsáhnout je v jejich šíři se uspokojivě podaří jen málokomu, ale doba si žádá stavět, takže architekta dělá kdejak Franta, co se naučil s pravítkem, kružítkem a hlavně 3D simulace na počítači! No, ale raději se nebudu rozepisovat, protože bych se akorát vytočil...

    Stehlík to dost možná že dělá pro zisk, ale nejen pro něj, to byla pointa mého příspěvku. A on je taky rozdíl mezi velikostí zisku, nějakej idiot je schopen si nechat vrtat koleno pro pěti korunu, neboť mu to velí nastavení korporátního systému, a člověk, který má kouska soudnosti, ví, že takový přístup je nesmysl.

    Problém je, že tento systém u nás rozhodně není: "základ fungování státu, kdy firmy produkují zisk a z něj odvádí (podstatnou) část do veřejné kasy na neziskové, ale společensky přínosné projekty". U nás funguje nanejvýš pervertovaná forma mafiánského kapitalismu, s obrovsky zbujelou korupcí, klientelismem, daňovými úniky apod.

    Že v tom nevidíš "mužský svět", je tvůj názor. Já si rád poslechnu, co k tomu má co dodat MIKATCHOU. Obávám se, že fakta hovoří zcela jasně.

    SMALLRICCIO: Představa, že suburbie přežijí v jejich současné podobě déle jak 5-10 let je zcela mimo, na druhou stranu většinou tyto katalogové šmoulí domky kol dokola mají poměrně dost velké pozemky, předělat bazén na přírodní nechlorované jezero se samočistící funkcí s rybami, orobincem a rákosem, které by sloužila jako zásobník užitkové a závlahové vody, jde docela snadno.
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    1 odpověď
    VSOUKOLOHLOR: Jistěže to dělá pro zisk. Všechny firmy to dělaj pro zisk. Pokud je součástí projektu park nebo něco podobnýho, je to ze dvou důvodů - 1.) hezčí prostředí = více zájemců o bydlení = větší zisk nebo 2.) zákonný požadavek.
    Taky nemám dojem, že by se nějaký architekt snažil stavět něco, co by bylo ošklivý, nepříjemný nebo nepěkný - ale otázku ceny musí řešit každý.

    Já si myslím, že základ fungování státu, kdy firmy produkují zisk a z něj odvádí (podstatnou) část do veřejné kasy na neziskové, ale společensky přínosné projekty, je principielně funkční. Už jen proto, že když ty projekty negenerují zisk, nemůže je dost dobře regulovat "ruka trhu" a tím pádem nikdo nemůže zajistit, že se nepostaví např. 10 hřišť, ale žádná školka.

    Nevidím v tom ani žádný "mužský svět", stačí se podívat na butiky, parfumerie, fitness centra a podobný převážně ženský podniky - jsou jich všude mraky, protože generují zisk. Není to problém ženského a mužského principu, je to problém špatně fungujícího veřejného sektoru, kterej vydává peníze na nesmysly..
    VSOUKOLOHLOR
    VSOUKOLOHLOR --- ---
    1 odpověď
    HAMSTER: Jak jsem psal, generovat zisk se dá různě. A otázka je, jestli je tento přístupu udržitelný. Podle mne zcela evidentně není. Ale souhlas, že alternativa jaksi úplně nění na stole. Také jsem psal, že "házení viny" (tohle spojení ale nesdílím) nelze omezit na muže, ale na onen mužský svět. Nadto nechápu, proč by například zakomponování výraznějšího podílu zeleně a vícero "ženských prvků" do určitého developerského záměru muselo nutně zrujnovat rozpočet takového záměru. Docela se mi zamlouvá, co dělá například Stehlík ve Vítkovicích, ale nevím, znám to na dálku, a kdybych tam byl, tak bych určitě našel za sebe spoustu nesouhlasu (taky jeho názory na změny klimatu jsou pro mne zcela mimo realitu, ale to je jedno), a nemyslím si, že by to Stehlík dělal vysloveně jen pro zisk. Problém většiny dnešních developerských projektů je, že jsou funkční často tak akorát na monitoru obrazovky a v omezeném lebečním prostoru jejich kreátorů. Netvoří se jimi nic nadčasového. Málo pracují s kontextem, jsou málo invenční, nápadité. Je to často stupa a naprostá šeď a nuda. Což je pochopitelně i vina investorů, kteří sledují toliko komernční zájem, ale neusilují o to zasadit o vznik něčeho hodnotnějšího a nadčasovějšího.
    HAMSTER
    HAMSTER --- ---
    1 odpověď
    VSOUKOLOHLOR: Ale ja preci netvrdim, ze je to u nas v poradku, jen mam dojem, ze hazite vinu na nepravy. Firmy se zenou za ziskem vsude na svete a nebudou budovat neco, co se jim nevyplati. To tak je. Proto tu mame statni aparat, ktery ma zajistovat veci, ktere jsou ve verejnem zajmu a zisk nenesou. Kdyz Kalousek zrusi veskerou podporu porodnosti, pujde cela rodinna politika do haje zelenyho, ale to neni tim, ze je to muz, to je tim, ze je to kreten. Developer, kterej si muze dovolit postavit nejaky areal bez kalkulaci proste tak, jak se mu to libi, v thlr zemi neni.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam