• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    GIDDYPOROD DOMA příznivci vítáni
    rozbalit záhlaví
    LAURA
    LAURA --- ---
    ORIKA: mě naprosto šokovala ta konverzace mezi těma doktorama - dítě může bejt "vytečený"?? wtf, to jsou odborníci..
    ZORBOVA
    ZORBOVA --- ---
    ORIKA: ty jo pět minut! V Motole asi tak deset vteřin, s trapným pokusem PA nacpat dítěti bradavku do pusy a okamžitým - nechce se přisát a odnosem:(
    trošku mě udivuje, že až u druhého porodu /který byl podstatně pohodovější a klidnější než ten první/ mi došlo, že takhle se rodit prostě nedá.
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    LAURA: fakt, že dítě nijak nekřičelo, je brán jako "důkaz" toho, že něco není v pořádku...to je fakt masakr...můj druhý syn po porodu taky nekřičel a nikdo na tom neshledal nic neobvyklého...ten doktor je opravdu "krásný" důkaz toho, jak si mnoho zdravotníků stále myslí, že jsou tu v roli boha :/
    LOMILOMI: já jsem měla obrovské štěstí, že jsem díky své PA měla možnost bonding ihned po porodu u druhého syna zažít a jednoznačně můžu říct, že to pro mě byl jeden z nejkrásnějších a nejemotivnějších zážitků v mém životě...a i když už je to 7 týdnů, stále mě vzpomínka na to dokáže dojmout a je mi strašně líto, že prvního syna jsem takto tělo na tělo mohla mít jen cca 5min
    ZEGA
    ZEGA --- ---
    Dobrý den,

    Ivana K. letos na konci srpna oslaví 60-té narozeniny. Spolu se sestrou jsme se rozhodly, že jí uděláme radost dárkem v podobě fotoalba dětí, kterým pomohla na svět doma.
    Pokud budete mít chuť, budeme velmi rády, pokud se zapojíte.

    Prosíme Vás tímto o jednu fotografii Vašeho potomka z doby narození a jednu z doby současné. Formu ztvárnění necháme na Vás (samotný potomek, s Ivanou nebo celou rodinou).
    Jelikož je Vás opravdu hodně, byly bychom rády, pokud byste své fotografie poslali poštou nebo předali osobně nejlépe v A centru (Jana Königsmarková, A cenrum, Vítkova 10, Praha 8 - Karlín), v opačném případě uvítáme i fotografie mailovou cestou (janina.konig@gmail.com).
    Zároveň můžete Ivaně připsat krátký vzkaz nebo přání, který k fotografiím připojíme.
    Abychom vše stihly, pokuste se prosím fotografie doručit do 20.8.

    Pokud máte v okruhu svých známých nějakou Ivaninu domorodku, budeme rády, pokud jí tento e-mail předáte.

    Děkujeme a těšíme se na Vaše fotografie - i pro nás je to velmi pěkné :)

    Ivaně ani muk :)

    Krásné letní dny
    Jana a Eva Königsmarkovy


    Pokud shledáváte tento e-mail z jakéhokoli důvodu nevhodným, pak se předem omlouváme a budeme rády, pokud bude zapomenut.

    janina.konig@gmail.com
    723 305 269
    LAURA
    LAURA --- ---
    odkaz na rozsudek, ve kterém se soud zabýval případem, kdy lékař rychlé po překotném porodu doma donutil matku s dítětem k odvozu do porodnice (zavolal na ni fízly s tím, že dítě pojede v každém případě, klidně i bez ní). Z mého pohledu je zejména zajímavé, jak lékař i saniťáci před soudem lhali a jakým způsobem probíhala konzultace lékaře záchranky s doktorem z porodnice...

    http://llp.cz/wp-content/uploads/rozsudek.web_.pdf
    LOMILOMI
    LOMILOMI --- ---
    ORIKA: Kdy jim konecne dojde, ze inkubator je jen spatna nahrada materske naruce ! Dite staci polozit nahe na nahe bricho zeny a prikryt prosteradlem.
    Nadavala jsem na francouzskou porodnici, kde jsem rodila, ale v tomhle tam byli dobry - systematicky preferuji delat "peau à peau" - "kuzi na kuzi". Uz dlouho je vedecky dokazany, ze to je bezkonkurencne nejlepsi pro miminko z fyzickyho i psychickyho hlediska, navic dite je vystaveny stejnym bakteriim jako matka, nemluve o laktaci atd.
    LOMILOMI
    LOMILOMI --- ---
    KONZUM23: hrozne blaboly
    LAURA
    LAURA --- ---
    ORIKA: co na to říct, zní to logicky.. oddělit dítě od matky je nutné a nezbytné, jinak je dítě ohroženo na životě, zejména vražedným prsem matky, případně matkou samotnou, páč je tak neschopná, že dítě nepochybně upustí. Prostě matka je pro dítě největší nebezpečí, divim se, že vůbec nechají ta nebohá dětátka 9 měsíců v matčině břiše...
    ORIKA
    ORIKA --- ---
    LAURA: to nemůžou myslet vážně! to snad musí být protizákonný, ne? novorozeně je automaticky pacient a je mu vnucován léčebný postup...wtf??????????
    "zástava dechu při položení dítěte k prsu nebo pod prs matky"...to je tak absurdní že nemám slov
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    muhehe, pan doležal mě fakt pobavil, takhle jsem se nad jeho článkem dlouho nezasmála:))
    LURA
    LURA --- ---
    LAURA: Jen částečně, na to se taky čeká. Ale je to trochu složitější, napíšu k tomu něco, až bude čas, zatím je to nehotové.
    LAURA
    LAURA --- ---
    LURA: máš k tomu nějaké detaily? Má to souvislost s tím řízení před ESLP?
    LURA
    LURA --- ---
    Ale jinak kdo nebude rodit v nejbližších měsících, tak to vypadá, že bychom se mohli porodů doma v dohledné době přece jen dočkat a dokonce hrazených zdravotní pojišťovnou. Zatím je to "ve vývoji", ale pracuje se na tom.
    LURA
    LURA --- ---
    LAURA: To je fakt - to jsem u doktorky taky musela vyslechnout a podepsat, jak když ji neposlechnu, tak pravděpodobně buď vykrvácím a nebo dostanu sepsi.
    LURA
    LURA --- ---
    LAURA: To ani JXD, takže tam nevidím rozpor ;-)
    LAURA
    LAURA --- ---
    KONZUM23: to je hezké, že se s ním ztotožňuješ. Ovšem evidentně tě to nevede ke studiu nových lékařských statistik a údajů. ,)
    LAURA
    LAURA --- ---
    KONZUM23: myslíš jako té "nejnovější studie", kterou JXD raději nijak blíže nespecifikuje? Fascinuje mě, že tohohle trotla ještě někdo vůbec bere vážně...
    LAURA
    LAURA --- ---
    KONZUM23: poučné zejména pokud chceš vědět, kam až může vést nadměrné užívání marihuany.
    LAURA
    LAURA --- ---
    LURA: ten reverz mám odsud http://candigliota.blog.respekt.ihned.cz/c1-59909990-situace-v-ceskych-porodnicich-jak-z-50-let

    Řekla bych standardně formulovaný lékařský reverz, vždycky tam detailně popisujou, jakou zhyneš trýznivou smrtí, když něco v nemocnici odmítneš.
    LURA
    LURA --- ---
    LURA: A ještě koukám, že tam musí být podepsaní oba rodiče a svědek - notářsky ověřovat se to nemusí???
    LURA
    LURA --- ---
    LAURA: Co je to za kravinu? To jako normálně jinak všechny novorozence po porodu takhle sledují? Uf, to je úchylný. A teď to vydírání na tom reverzu, co všechno se chudáčkovi může stát, když si ho nechá máma u sebe, aby si to člověk ještě rozmyslel - dítě může vykrvácet, matka ho může upustit - bože, to se mi jen zdá. Navíc formulace, že je tohle vyšetření potřebné a nutné, jako bych v opačném případě něco dítěti odpírala a byla totálně nezodpovědná. Tohle mě na našem zdravotnictví fakt nejvíc vytáčí, tahle manipulace.
    LAURA
    LAURA --- ---
    reverz z Motola, který dávají k podpisu, když si nechcete nechat odebrat novorozené dítě
    https://www.dropbox.com/s/m76k06x64l6s7vz/Negativni_reverz_Motol.pdf
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    LILY: děkuju, je moc fajn občas dostat i nějakou příjemnou zpětnou vazbu:) pořád na formě pracuju ale někdy mi to ujede do absurdna teda:))

    YMLADRIS: jj, díky za typ, tohle je asi nejlepší cesta, právě trochu řeším, že bych nerada nestála za svým, nebo byla neupřímná.. ono nějaké to odcizení a myšlenky o tom, že jsem docela pomatená přírodňačka stejně asi přijdou v malé míře, ale za čistý stůl to stojí..
    ZORBOVA
    ZORBOVA --- ---
    posun?
    Porod s asistentkou ano, ale jen v nemocnici, navrhuje komise ministrovi - iDNES.cz
    http://zpravy.idnes.cz/domaci-porody-nebudou-0uq-/domaci.aspx?c=A130725_125724_domaci_hv
    OXIS
    OXIS --- ---
    LAURA: to je snad z hluboké totality!!
    LAURA
    LAURA --- ---
    "Ty kluku, ještě že ty jsi takovej šikovnej, když máš tak hroznou mámu, ona tě chce zalehnout!"
    Porodnice instituce separace - Deník Referendum
    http://denikreferendum.cz/clanek/15489-porodnice-instituce-separace
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    ORIKA: hmm jak u koho:)
    LILY
    LILY --- ---
    YMLADRIS: to jsem taky všem škarohlídům říkala. Že mám sbalenou tašku a jako "správná rodička" jsem i registrovaná v porodnici a rozhodnu se na poslední chvíli podle toho, jak se budu cítit a jak mi případně doporučí PA.
    Ono taky spousta lidí netuší, že se do té porodnice i v případě komplikací dá většinou dojet pěkně v poklidu a bez nějakých krvavých dramat, jako v mém případě, protože v prostředí, kde člověka do ničeho netlačí a nic do něj necpou, se porod obvykle sám začně zastavovat, je-li nějaký problém.
    YMLADRIS
    YMLADRIS --- ---
    YEETKA: tvou tchyni neznam nevim jaky je typ, ale pokud s ni neni rec - je z toho moc vydesena - asi bych se ji snazila uklidnit v ramci moznosti, tj zduraznit tu mainstreamovejsi stranu - ze nerodis pod stromem, tasku sbalenou mas, porodni asistentka je zkusena a kdyz by cokoluv se ji nezdalo, frcite do porodnice... Vybodnout se na debatu typu ktery porod je lepsi, ale opakovat ze porodnici neodmitas jen ji chces nechat jako krajni reseni a ze kdyz uz jsi mela jeden porod v pohode, je mala pravdepodobnost ze tvoje telo neumi porodit nebo tak. Urcite ji nepresvedcis ale vyjadri porozumeni pro jeji strach... Tot asi vse co pro ni muzes udelat, kdyz jsi pevne rozhodnuta (jsi li) ze ambulantni porod ne. Drzim palce
    LAURA
    LAURA --- ---
    ORIKA: vážně o to uvažuji. Domácí porod se zatím jeví jako nejlepší ze všech možností, které se nabízejí. Situace bohužel není úplně ideální a třeba moje PA by se mnou plánovaně do porodnice nešla. Ale tak vždycky jsou nějaké alternativy, nechávám to otevřené, netuším, co se ve mně bude za pár měsíců dít :) A hlavně ne vše je závislé na mojí vůli.

    Mamce jsem o tom řekla. Vyjádřila obavy, ale hlavně podporu. Moje nejlepší kamarádka mi dokonce slíbila, že u porodu se mnou bude, aby mě podpořila. Takže se necítím nějak v opozici, ale vybraným lidem (třeba tátovi, který je mírně řečeno demagog), to raději ani nenaznačuji.
    LILY
    LILY --- ---
    ORIKA: na mě Jíťa působí "konfliktní" v tom smyslu, že se nebojí mluvit naprosto otevřeně. A bez servítek říkat i nepříjemné věci třeba i při debatě s náhodným kolemjdoucím :))
    Ale je to vlastnost, kterou velmi oceňuju.
    LILY
    LILY --- ---
    Celkem povedená reakce z FB na níže zmíněný článek:
    "...já bych rodiny s dětmi viděl rád samozřejmě cestovat ve vlaku, protože jsem si jistý, že jde o vyšší formu dopravy, k níž lidstvo dospělo. Argumenty, které nespokojení rodiče udávají, jsou v zásadě nepodstatné. Řízení je extrémně nebezpečná věc. Je celá řada nenadálých komplikací. Poklidný výlet k babičce se z minuty na minutu může změnit v boj o holý život. Jízda autem má možná nějaké výhody pro rodinnou pohodu, ale jsou podružné ve srovnání s tím, jaké bezpečí přináší hromadná doprava."

    "...vím, že je nám trochu zazlíváno, že kazíme krásný zážitek, jakým je rodinný výlet. Ale ono výlet a jízda není totéž. Výlet bychom kazit neměli, ale jízda autem může být bolestivá, extrémně nebezpečná, krvavá, brutální, hnusná záležitost."

    "...rizika nemohou být stejná. Celá řada nebezpečných situací se dá vyřešit, ale jsou i takové, které přicházejí velmi rychle a mají vážné důsledky. Je jich málo: jezdím autem přes 25 let a zažil jsem jich, že bych je na prstech rukou spočítal. Ale kdyby se smělo jezdit s dětmi autem, tak jich mnoho umře. Kdo viděl dopravní nehodu s vážným úrazem, ví, že to jen tak nezastavíte a musíte si poradit během několika minut. Souhlasím, že bychom se měli snažit rodinám vyjít vstříc, aby jim bylo ve vlacích lépe, ale to ještě není důvod k tomu přesunout rodinné cestování do automobilů."

    "...to je pravda. To už jsme u otázky, kolik stojí život člověka. Zda nám investice do preventivních opatření za to stojí, když za rok zachráníme třeba jeden život. Rozhodně netvrdím, že ve veřejné dopravě není co zlepšovat, ale ježdění autem je určitě krokem zpět."
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam