PSICHE23: Ahoj, tohle spis reakce na ockovani nebude. Statisticky se totiz po ockovani zvysuji pouze krakodobe horecky, ktere ustoupi po prvnimklesnuti teploty. Takze spis nejaka bezna viroza. A bezne virozy se po ockovani nevyskytuji casteji. Duvod, proc pediatri v dobe viroz prilis neockuji je hlavne tan, ze nechteji mit v plne cekarn jeste ockovance, maji srdce a nezenou matky, ktere 3x v noci stavali k nejakemu svemu ditku, jeste na hodinu do sve ordinace a maji prace az nad hlavu.

MIC: Promin, ale v jakem pribalovem letaku se tohle pise? To je absolutni nesmysl, do pribaloveho letaku smi vyrobce napsat jen to, pro co ma dukazy a absolutni kontraindikace je teminus technicus a nemohou ho pouzivat jak se jim zlibi.

LILY: Zadne oslabeni imunity nebylo po ockovani nikdy pozorovano. Zrovna tak neexituje statistika, ze by se detem po jakemkoli ockovani rozjizdli vice virozy. Zkusenosti pediatru jsou spise opcacne - deti po ockovani maji mene viroz nez deti v nedavne dobe neockvane, coz je ale z nejvyssi pravdepodobnosti dano tim, ze se v dobe viroz ve spolecnosti nebo v rodine neockuje.

PSICHE23: rozhodně těžko říct na co zrovna imun. systém reaguje, tyto dny kolem lítá tisíce druhů virů a bakterií. Nejsem lékař ale řekl bych že ani krevní rozbor by spolehlivě nezjistil jestli jsou zvýšené protilátky protože organizmus reaguje na očkování, nebo jestli zrovna bojuje s nějakou virózou nebo oboje naráz.

PSICHE23: Můj názor není odborný, nicméně dcera měla reakci na toto očkování 2.-5.den, měla lehce zvýšenou teplotu 37,6. Později už žádná reakce nebyla (tedy v ty dny, kdy se vyskytují nejčastěji, jak jsem vyčetla, 8.-12.den).

PSICHE23: jo a jdou použít nějaká homeo?

mám dotaz na priorix..byli jsme ve čt na očko a dr. říkala, že reakce se dostaví 6-12 den, dnes ale v noci horečka 39, ted 38, předpokládám, že to reakce je..je to možné už 4.den?

WAMP_ELF: já mám dojem, že téměř všichni (ne-li opravdu všichni), kteří trochu v některých otázkách spojených s očkováním pochybují v této diskuzi, nejméně jedno mají

OSCURO: aha, tak to se omlouvám. Nevšimla jsem si, že už to tu bylo probíráno.
Každopádně i kdyby to byl hoax a vedlo by to k dobrovolnosti očkování, bylo by to fajn.

LILY:
LILY: Hlavni veci je, ze se jedna jen o opakovani v predchozich nekolika postech vyvraceneho hoaxu o italskem soudu, ktery repostuje jedna extremisticka stranka za druhou.

ATLAS: názvy článku jsou často od toho, aby byly zavádějící nebo přinejmenším něco zveličovaly.

ORIKA, ATLAS: Koukám, že jsem se přehlédla - neměla jsem na mysli autismus, ale epilepsii.

IORETH:
ORIKA:
No jediny vyzkyum, ktery "dokazoval" souvislost autismu a MMR vakcinou je sfalsovany vyzkum Dr. Wakefielda. Takze pokud znate nejaky jiny, sem s odkazem. Jeho vyzkum (podvodnika Dr. Wakefielda) byl podroben prezkoumani - a ze vsech stran chodili jen zpravy o tom, ze zadna souvislost neni videt.
Popularni shrnuti je napr. na oslu http://www.osel.cz/index.php?clanek=5464
V kazdem pripade se u ockovanych deti nevyskytuje autismus casteji nez u deti neockovanych a ani "nepropuka" drive nebo neni zavaznejsi (i kdyz, jestli se u autismu da mluvit o propukani...)

ORIKA: Jj, tak to taky vidím... a nevím o žádné výzkumu, který by říkal, že by očkování tu nemoc vyloženě vyvolávalo. Vždycky se hovořilo jen o spouštění.

IORETH: tohle chápu, jen mi přišlo přitažené za vlasy tvrdit, že vakcína MMR způsobuje autismus...alespoň já v tom vidím rozdíl - tvrdit, že vakcína je důvodem/příčinou autismu a bez ní by toto onemocnění nikdy nepropuklo - a tvrdit, že je spouštěčem (nebo jedním z možných spouštěčů)

ORIKA: Nevím, jak je s autismem, ale některé druhy epilepsií také čekají na nějaký spouštěč a první hexa je velmi častý spouštěč. Průšvih toho je, že některé ošklivé epilepsie zastaví vývoj dítěte a čím později se tak stane, tím lépe. Každý měsíc se počítá, je rozdíl mít doma ležáka, co se ani nepřetočí a někoho, kdo aspoň umí chodit. A taky se tyto epilepsie lépe diagnostikují u batolat než u kojenců a čím dřív se započne s léčbou, tím jsou následky mírnější.

MAGGIE: houby o tom vím, ale z článku jsem to pochopila tak, že cituji
"autismus u konkrétního dítěte byl spuštěn po aplikaci MMR vakcíny."....slovo SPUŠTĚN mi přijde poměrně důležité, alespoň já to chápu tak, že vakcína byla spouštěčem, nikoli však příčinou, tj. autismus by u dítěte s největší pravděpodobností něco spustilo i v případě, že by mu vakcína nebyla podána

Zajimavy clanek v nejrespektovanejsim medicinskem casopise shrnujici kontroverze kolem ockovani. Kdo vladne anglictinou, doporucuji. http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMp1010594 Napriklad zjisteni kolik dokaze stat takova poradna epidemie ockovatelnych chorob jako NMR.

OSCURO: já nejsem žádný skalní odpůrce očkování, ale zrovna u této vakcíny mne dere několik věcí, mimo jiné to, že bez ní dítě nejspíš nemá šanci na přijetí do školky..