• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    EDERA
    EDERA --- ---
    1 odpověď+1
    WITTGENSTEIN: Dotazy žádné, ale přiznávám, že mě celkem šokovalo, že zrovna Ty jsi ještě předevčírem zřejmě netušil, že ta povinně očkováná žloutenka není lehce přenosná "nemoc špinavých rukou". :-)
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď-2
    WITTGENSTEIN: No, ani ne, na nic jsem se te neptala. Nicmene pokud mas naockovany vsechno, co je u nas mometnalne k mani, tak samozrejme si do huby vidis. Ja si o tom nechat se naockovat uplne vsim, co existuje, myslim svoje, ale do toho mi fakt nic neni.
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    2 odpovědi±0
    ALI_EN: Jj, všechny vakcíny podle plánu. Ještě nějaké dotazy?
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď±0
    ECLECTICA: prosimte nerozbrec se
    WITTGENSTEIN: ECLECTICA: no vy dva mravokarci, doufam, ze se ridite tim, co kazete, a mate pekne naockovany vsechny vakciny, ktere jsou v cechach k dostani, a ze jich je fakt dost, abyste teda nenakazili chudaky, co se nemuzou branit. Protoze jestli nemate, ani vase deti nemaji, tak si proste nevidite do huby.
    WITTGENSTEIN
    WITTGENSTEIN --- ---
    1 odpověď-3
    ECLECTICA: Ale to je přece úplně normální. Ali_en totiž ty chudáky v životě ani neuvidí, tak co je jí po nich? Soucit se dostaví teprve tehdy, až lidi jako Martin Š. vidíš osobně.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    3 odpovědi-5
    ALI_EN: to je vůči lidem, kteří musí v otmto ohledu spoléhat na ochranu ze strany ostatních, tak hnusný, sobecký a sprostý, že ani nemám slov.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    -2
    ALI_EN: Me matka nenaockovat na prisusnice a zajistit my orchititdu uz s ni asi nepromluvim :-) Ale kazdy at si v tomhle rozhoduje, jen upozornuji na riziko.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    1 odpověď-3
    ECLECTICA: daleko vic nez predstava, ze budu cely zivot ve strachu o vsechny okolo premyslet, co jeste dalsiho udelat na sobe ci svych ditetech pro ochranu zbytku sveta. Neco dalsiho?
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    1 odpověď-3
    ALI_EN: to je furt dokola. Jak se ti líbí představa, že tvoje dítě nakazí někoho s imunodeficiencí a dotyčný bude bojovat o život?
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    3 odpovědi
    OSCURO: my meli priusnice vsichni tri deti v ruznych casovych liniich v ty lehci forme, a dal se to na nikoho nepreneslo. Pamatuju si, jak to kolikrat bylo ve skole, pro nas to bylo proste neco jako chripka, jenom se to nelecilo tak dlouho. A rozhodne se pri kazdy "epidemii" nakazilo min deti. Meli je i vsichni tri bratranci, a vsichni maji deti. Riziko tu samozrejme urcity je, to nikdo nezpochybnuje.
    Hlavne nikdo nebere rodicum, co to chteji vest cestou "cokdyby" a proto naockovat co se da a pro jistotu ani nepoustet dite ven, aby ho tam nesejmulo auto nebo co ja vim co dalsiho. No a nekdo to podobne mit nechce..

    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    OSCURO: mám přeočkován záškrt kvůli vízu do Ruska.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    2 odpovědi
    A jen kratka glosa jeste. Zadal jste nekdo o studijni vizum do USA? Bez protilatek MMR vam ho proste nedaji.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď-1
    ALI_EN: Kam to povede? Ja doufam k uni-vakcine. Zadne smrtelne a devastujici infekcni choroby.
    A kdyz to pujde dobre, eradikaci - jako u nestovice (nebyt ruznych blbych nahod valek a antivakci-hysterie mohlo byt uz i polio)

    Nebo je tu snad nekdo kdo by i treba pri 1% risku ze budu mit treba parezu leve ruky nesel do vakciny co mu zajisti dozivotni ochranu proti vsem infekcim? ( a to ockovani nyni maji ty rizika v radech desetin promile)
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    -3
    ALI_EN: na názor má právo každý, ovšem ne každý názor je správný (tj. je v souladu s vědeckými poznatky).
    ALI_EN: černý kašel probíhá u očkovaných zpravidla mnohem mírněji.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    ALI_EN: u černýho kašle je zrovna kolektivní imunita klíčová. Očkování není zdaleka 100% a čím více se sníží počet dětí, které se jím nakazí, tím spíš se nebude šířit na ty, jimž očkování nevytvořilo dostatečnou imunitu.
    V rodině jsme to měli, 2 batolata, jeden 4 letý, já v 11 spíš ne nebo velmi slabě a ještě pár dětí ze sousedství. Jak to chytlo první z vnoučat, nakazili jsme všichni okamžitě naráz ještě dřív, než s prvním přišli od doktora s diagnózou. Díky, nechci.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    1 odpověď-1
    ALI_EN: Pokud je to kluk, zajisti at priusnice prodela jako batole nebo ho naockuj. Zanet varlat pri priusnicich v dospelosti ci pekna pankreatiida je fakt neco za co se te zrekne a prokleje te zes ho nenaockovala.

    A me tada stacilo jako decku prodelat ty priusnice. Kdyby byla tehdy vakcina uz ji mam. Doted na to mam desive zazitky jak jsem 10 dni skoro nemohl nic jist a hybat krkem a vsichni se me smali ze vypadam jako krecek.
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    EDERA: ta jsou ale v drtivé menšině (z hlavy mě napadá jen tetanus).
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    4 odpovědi+1
    TAPINA: se jim (pokud jde o zdravotnictvi) sveruju z jinejch duvodu, a mam to s takovym tim, ze proste musim, ze oni jsou ti odbornici, a doufam. Vesmes je to pak padesat na padesat, kdy lituju a kdy ne. S tim ockovanim je to stejne.

    ECLECTICA: No nerozumim tvy zarputily snaze se neco tim tvym stylem snazit vysvetlit nekomu, kdo ma trochu jinej nazor, z cehoz si vykladas, ze dotycny necemu nerozumi.

    Ockovat proti nesmrtelnym nemocem by mela byt vvolba, ne povinnost. Takhle to chapu ja. Nejaka kolektivni ochrana je hezka vec a proto souhlasim s nejakym tim ockovanim, coz uz pisu pro slepy po asi ctvrty. Nechci si predstavovat, kam az to muze dojit snaha chranit vsechny za kazdou cenu, pokud na to existuje vakcina. A ted mi k tomu kamaradka vypravi, jak naockovany decka chytaj cernej kasel.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    EDERA: které to jsou? Napadá mě jen tetanus. Tam vidím obří benefit i pro stát v očkování všech a minimální rizika z očkování. (Neútočím, zajímá mě to.)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    TAPINA: OT to bys nevěřila, co všechno lidi vymyslí ve stavebnictví! Jenž etam jim úřad bez odborné bunážky nedá tu povolovací a basta.

    Ale to je je přesně důvod, proč se spoléhám na radu odborníků, i kdyby to nevymysleli na 100% a i kdyby to nemysleli úplně čestně. Vím, že nic nevím. Jsem studovaná na tolik, že vidím, jak složitá medicína a farmacie je, že ani všechny nemoci, které teoreticky hrozí atd.

    (Tuhle jedna alternativka nechtěla používat kypřící prášek, protože je v něm hydrogenuhličitan sodný. Místo něj radši vezme jedlou sodu. A takoví lidé chtějí rozhodovat o očkování sebe a svých dětí?)
    EDERA
    EDERA --- ---
    3 odpovědi
    ECLECTICA: Znovu - v očkování jsou i nemoci z člověka na člověka nepřenosné. Jak v tomhle případě moje očkování ochrání někoho, kdo očkován být nemůže?
    TAPINA
    TAPINA --- ---
    2 odpovědi±0
    ALI_EN: Jenže v životě musíš v hodně věcem prostě někomu věřit, pokud nejsi schopna na špičkové úrovni vystudovat všechny obory. A kupodivu to lidem dělá problémy hlavně v tom zdravotnictví a ne třeba ve stavebnictví.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam