• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    Tento klub je určen k diskusi o očkování a také jako rozcestník důležitých informací.
    Diskuse by měla být podložena fakty, evidence based.
    Silné názory musí být odzdrojovány.

    V současné době by měl také pomoci zorientovat se v problematice očkování proti covid-19.

    Za šíření dezinformací a osobní útoky následuje RO, po recidivě banán.

    rozbalit záhlaví
    EDERA
    EDERA --- ---
    ATLAS: Starším dětem se po 1.1.2007 hradilo přeočkování hexou v 18 měsících. Moje dcera je narozená v září 2006, na první dávku očkování došlo v jejím případě někdy v dubnu 2007, ale platila jsem ji (stejně jako pak druhou a třetí).
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    1 odpověď
    BERENIKEE FLAVIGNY: Ja jenom upresnim, ze vyhlaska sice platila od 1.ledna, ale hrazenou tu vakcinu meli jen deti narozene v roce 2007. Pokud se nepletu, tak ji ale pojistovny hradili i dalsim detem.
    A k tomu TBC - na to jsem myslim neodpovidala ja.
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    ±0
    FLAVIGNY: Alternativy jako homeopatie,cinska medicina apod,ktere jsou nepopiratelne take prinosem v lecbe mnohych nemoci atd.Narazim pouze na rozjarenou a mnohdy az nenavistnou diskuzi nize za posledni dny.
    Spis tim chci rict ze by v idealnim pripade melo jit o spolupraci jak mediciny zapadni ,alternativni tak i prave rodicu kteri deti vidi nejvice,timpadem muzou nejvice zpozorovat.Hledet proste spis na celistvost nez vytrhovat jednotlive slozky.
    EDERA
    EDERA --- ---
    +2
    FLAVIGNY: To není zcela přesné - pro děti narozené po 1.1.2007 je hexavakcína státem hrazená. Očkovat jí bylo možno i o několik let dřív, ale rodiče to museli platit 1500 Kč za jednu dávku (jinak dítě dostalo čtyřkombinaci + žloutenku B zvlášť + vakcínu proti obrně na lžičku).
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    1 odpověď+2
    BERENIKEE: diskuze o ockovani se na odborne urovni vede neustale. jinak nazor na ruzna ockovani neni mezi lekari ruznych specializaci, a casto prave mezi pediatri, tak vyhradne pozitivni, jak by se z ruznych medicinskych auditek na nyxu mohlo zdat. problem je, ze i dost tech lekaru vychazi spis ze svych dojmu... hovorit o tom s laickou verejnosti by se o tom urcite melo, no.
    jake odsuzovane jine obory mas na mysli?
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    1 odpověď+2
    FLAVIGNY: Dekuji asi jsem to nejprve nepochopila zpravne.
    Ale i tak, kdyz se i u hexavakciny od rodicu hlasi prubezne ruzne vedlejsi ucinky,ktere jsou velmi casto zpochybnovany a nebo rovnou ignorovany a nehlaseny,znamena to radeji zasek v systemu na dalsich 50let?nebo se da proste uprimnym pozorovanim a neodsuzovanim resit tento problem drive.Vzdyt se pak lekari a proockujici verejnost nemuze divit,ze rodic ktery vidi zmenu uz nechce dal sve dite ockovat ,protoze proste vidi ze mu to udkodilo.Ci nekteri proste maji strach z prodelani danych nemoci ,ale pro jineho je vetsi strach z aktualni situace a reakci,ktere jsou nepredvidatelne,vzhledem k tomu ze kazde dite je jine,jinak citlive.
    Nelze to respektovat a spolecne vyvijet reseni,nez odsuzovat jine obory jen proto ,ze do nich clovek nevidi nebo si je nemuze odskrtnout v tabulkach a studiich,ktere jsou beztak vzdy sporne?
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    1 odpověď
    FARIN: Jo ,tomu rozumim a medicine nic nevycitam.ale kde se bere ta jistota ze ted to tak neni?
    Vecne obouvani se do obycejnych smrtelniku rodicu,ze si vymysli a nerozumi tomu,jsou preci laici ?A pritom kdo jiny muze poukazat na to ze je neco jinak po ockovani nez rodic ktery je s ditetem stale?kdyz se s duverou obrati ne pediatra,pripadne jine lekare a oni to rovnou zasunou pod stul,ze je to nesmysl a ze ockovanim to byt nemuze misto toho aby pacienta pozorovali a vse ohlasili?Jak se maji teda valciny vyvijet,kdyz se jedna strana mince stale prehlizi?
    Pak dochazi k nesmyslnym debatam (viz nize )kde se vsichni napadaji a bohuzel ti co do problematiky vidi nejvic se pokladaji za bohy misto toho aby byli otevreni reseni a spolupraci?
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    1 odpověď
    BERENIKEE: ty vedlejsi ucinky byly u vakciny proti TBC znamy stale. nevim, jestli jsi me spravne pochopila. ale slo zde predevsim o to, aby se mohla vcas ockovat dalsi ockovani z kalendare. tedy aby se mohla ockovat prave ta hexavakcina, ktera je dulezitejsi nez vakcina proti TBC.
    vyrazenim vakciny proti TBC se navic muze ockovat hexavakcina driv (v 9. tydnu). znovu se objevil cerny kasel (pertuse), ktery je ockovan prave v hexavakcine. cilem je proto ockovat hexavakcinou co nejdriv. a riziko infekce pertusi je vyssi nez TBC.

    uvazovalo se o presunu ockovani proti TBC do vyssiho veku (do 1 roku). ale to by zase narusilo kalendar, navic k tomu nejsou v tomto veku nejlepsi podminky...
    FARIN
    FARIN --- ---
    1 odpověď±0
    BERENIKEE: zrovna tohle bych klasicke medicine nevycital, ony se ty nezadouci uzicnky mohlo znat docela dlouiho. Ale drive byla tbc dost zavazna nemoc a prospech z ockovani zdaleka prevazil nezadouci ucinky. S jejim ubytkem a moznosti ucinenjsi lecby se tohle postupne obratilo.
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    3 odpovědi
    Takze ted mi vysvetlete tu neomylnost ockovani a nepripousteni si vedlejsich ucinku,kdyz vakcina proti TBC se pouzivala 50let a zrusili ji na zaklade vedlejsich ucinku,kde tuto dobu trvalo,nez k vysledku doslo.
    Tak jak je mozne ze se tolik haji hexavakcina a tolik se zpochybnuji vsechny mozne vedlejsi ucinky, i pres to ze se pouziva tak kratkou dobu?

    A jen k systemu statu,jaktoze tedy dnes kdy je riziko tbc opravdu zvysene ,zadna vakcina drivejsi nenahradila?

    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    BERENIKEE: asi bych tomu veril .)
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    1 odpověď
    FLAVIGNY: Dekuju,taky jsem nasla,ale chtela jsem si to potvrdit.
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    3 odpovědi
    BERENIKEE: minuta na googlu a snad by to melo byt od 1. ledna 2007
    viz http://www.mzcr.cz/dokumenty/hexavakcina-vice-bezpeci-pro-ceske-deti_931_872_1.html
    BERENIKEE
    BERENIKEE --- ---
    2 odpovědi
    ATLAS: Dekuji za info k zruseni a delce ockovani proti TBC.


    Prosim jeste by me zajimalo od znalejsich,jak dlouho se u nas ockuje hexavakcinou.
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    1 odpověď±0
    Koukam, ze o ockovani tu prozmenu uz zase nikomu nejde. Ale troling jak vysitej.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    -1
    omlouvám se, ještě jednou, nařčení z výmyslů, obhajoba ublíženejch, urážky, to si prosím nenechám líbit. ten člověk je nemocnej
    PALEONTOLOG: http://i.imgur.com/RWJhWAl.png , http://i.imgur.com/43ao5L5.png
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    -4
    PALEONTOLOG: Co to meles? :-D To ze pripises nejake nesmysly do mych vet myslis ze nekoho oslnis? Ale v jedom mas pravdu. Ignore je vyborna funkce.

    Muzete prosim nekdo s pravy pak smazat vyrony dusevnich titanu co to tu zplevelili? Diky.
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    -1
    ostatním se omlouvám, já jen kdyby měl někdo chuť debatovat s panem OSCUROu, ať teda ví, do čeho jde
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    2 odpovědi-2
    OSCURO: najdi deset rozdílů: Neboj, nevyprovokujes me dusevni mrzacku ;-) Proti trollum jsem ockovan. :-)

    Ale pro pomocnou skolu a Paleontologa: slo o tenhle prispevek: [ OSCURO @ Očkování - pro a proti ] Aby nedoslo k milce. Jsem velkym zastancem samoleceni, celostniho pristupu k nemocem a integrace dusevnich a socialnich pochodu do mediciny. Ale nenavidim ohlupovani a to ze si na bezmocnosti a hlouposti jinych delaji vykukove (jako Elekova, Strunecka, Jonas) byznis.

    A tim ze me pridas k nicku neco co jsem nikdy nenapsal a budes to vydavat za muj prispevek me jen nastves a jasne ukazujes co jsi zac. Reseni nastesti mam. Ignore. Aaa kdyby sli vypnout slova co blbcum lezou z tlam tak jednoduse v realnem svete :-)

    "ty dusevni mrzacku", "vypnout slova blbcum z tlam" jednoznačně dokládá vytříbenost psaného projevu, ušlechtilost myšlenkových pochodů, povznesení nad nedostatky druhých a především - dosažené mety a četné úspěchy na poli spirituality :D ty vole, dej si facku
    PALEONTOLOG
    PALEONTOLOG --- ---
    OSCURO: skoda, ze jsi smazal ten puvodni prispevek. ono jaksi ten treti odstavecek....v dusledku vypovida vsechno o vsem. ty dokonaly lidi maj mit pro ty nedokonaly pochopeni, nemaji - li, nejsou tam, kde si mysli.

    za sebe bych to OT uz taky uzavrel.vecne za me padoo vse.
    jak se toho nektery chytaj..., jak hovno kosile a je to otravny
    ECLECTICA
    ECLECTICA --- ---
    -4
    ALI_EN: nějak mi připadá, že se ti nezdařilo vnímat příspěvek v kontextu, ve kterém byl psán, jinak si tu reakci neumím vysvětlit.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam