• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    IORETHOčkování - pro a proti
    CONTRAS
    CONTRAS --- ---
    (důkladně jsem to tu projel) a koukám, že je to tady pořád dokola..... (no to mi poser s černym kašlem!)
    CONTRAS
    CONTRAS --- ---
    cau... resime ted ockovani u nasi dvoumesicni holcicky, chceme to minimalne odlozit, informacni zdroje mam stejny jako asi vsichni tady, ale konkretne me zajima, jak se ti z vas, kteri ockovani odlozili nebo vubec neockovali, postavili k problematice cerneho kasle, kterej strasi na kazdym rohu...?
    FLAVIGNY
    FLAVIGNY --- ---
    ALI_EN: "..., cim vic leku se pere do lidi, ..." to je ale taky zajimavy vykrik do tmy. ATB by se mela podavat z jasne indikace, diky bohu nejsou v CR ATB dostupna over-the-counter.
    jak souvisi uzivani vitaminu s vyssi nemocnosti? nekteryma se predavkujes (ale to asi nebylo mysleno), zbytek vymocis... tak spis finance nevyhodne, ne?
    MONI
    MONI --- ---
    ALI_EN: příbalový leták Hexy je k dispozici na webu http://www.vakciny.net/pravidelne_ockovani/Infanrix%20Hexa%20PI.pdf, u více než 1 z 10 dětí jsou nežádoucí účinky: pocit únavy, ztráta chuti k jídlu, vysoká teplota 38°C nebo vyšší, otoky, bolest, zarudnutí v místě vpich vakcíny, neobvyklá plačtivost, pocit podrážděnosti nebo neklidu. Dále je tam výčet méně častých účinků.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    YEETKA: tady je krasne videt, jake maji ti hystericti zastanci ockovani argumenty na vlas jeden jako druhy stejne nauceny. Pouzivaj i stejny terminy. Autorka tam presne ty notoricky omylany terminy uvadi snad vsechny a tak, jak jsme si to tady na nyxu precetli presne doslova a uz stokrat. S nicim novym tu moc nikdo neprisel, navzdory tomu, ze lekarska veda se pomerne vyviji a lecit dneka cerny kasel je o dost jednodussi, nez pred x desitkama let..
    Nicmene ten clanek neni ozdrojovanej, to mi trochu vadi. Zminuje to tam nejaka doktorka i v komentari. Ale tvrdi, ze podobne clanky se ani omylem nepublikujou na blogu a navic cesky.. s cimz fakt asi nemusi kazdej souhlasit. Navic ze by melo jit o vedeckou praci tvrdi ona, autorka proste uvadi jako svou studii. A navic, pokud nejaka radobyvedecka splecnost, Ceska vakcionologicka spol., je na svych strankach schopna uverejnit takovej blalbol, jaky je napsany tady http://www.vakcinace.eu/ pod titulkem Odpůrci očkování a jejich demagogie / no jako ze nzyvaj ty, co s tim nesouhlasej sarlatany a podobne, to hranici s urazkou a to by si asi radobyodbornici dovolovat nemeli (ale ani je ani CLK fakt za odborniky nepovazuju)
    Pod nejakym jinym clankem jsem cetla komentar, ze na pribalovym letaku hexy se pise, ze komplikace ma kazde desate dite.. nevim, co je na tom pravdy.
    Rozhodne souhlasim s nazorem, ze cim vic leku se pere do lidi, tim jsou jejich organismy nachylnejsi k nemocem. At to jsou rodice zerouci atb a jejich alergicky deti, to samy pokud do sebe perou ruzny vitaminy a jiny doplnky stravy..
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    Mgr. Margit Slimáková, Ph.D a její neuvěřitelná studie. Očkování: hypotézy versus fakta | SVOBODNÉ NOVINY BEZ CENZURY
    http://svobodnenoviny.eu/...limakova-ph-d-a-jeji-neuveritelna-studie-ockovani-hypotezy-versus-fakta/
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    Tak jen drobne doplneni pote co jsem si nasel datum zverejneni a prosel to presneji. Je to vcelku recentni. Jen bohuzel presne to co sam kritizuje (vyberovy bias) ho ovlivnuje tez. Ale zaver je jasny a shodnu se s nim. Je treba velke opatrnosti a chce se ptat. Ale nema zas smysl vsechno doposud uzivane hodit ze stolu. Jen kdyz uz takhle si dal tu praci by to chtelo vyprovokovay nejakou reakci ze strany SUKL, MZ a treba Pediatricke spolecnosti JEP.
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    YEETKA: A vyborna je ta prezentace. Problem je ze jsou v ni drobne chyby/nepresnosti, nebo mozna je to uz zmenene jak utekl nejaky cas. http://www.mpouzar.net/prednasky/aluminium_adjuvant_vaccine.ppt
    OSCURO
    OSCURO --- ---
    YEETKA: Dobry clanek. Me je ho trochu lito, protoze venoval strasne moc prace na interpretaci, ale nemel noznost sirokeho zaberu puvodnich dat (prislo me ze mel preci jen omezene zdroje informaci a vysledek se mu tudiz biasoval). O toxicite hliniku viz historie co tu vyborne psala ATLAS. Vcetne vypoctu clearence Al, jeho realneho obsahu ve vakcinach a pod.

    Druhy aspekt clanku. To ze spatne (kdyz vubec vubec) komunikuji veskere regulacni organy v CR a vsichni experti je katastrofa. Pak maji v mediich slovo casto nejvetsi exoti a "odlehle hodnoty".
    Stejne jako to ze se stale personalne vyprazdnuji tyhle regulacni instituce, coz vyhovuje vsemoznym skupinam co se snazi vydelat na sizeni (jidlo, leky, chemikalie v prumyslu atd. ) Snad se probudime v tom smyslu, ze nektera pravidla se fakt hodi, protoze nas implicitne chrani.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    YEETKA: Za me rozumnej clanek napsanej moudrym clovekem. Byl nezaujaty, postoj se snazi zachovat, nic nesabotuje, ale jasne popisuje sve pocity. Zadnej ztrestenec, co chce ovlivnit davy, na nikoho netlaci. Nazor k tomu nemel. Ale v problematice se diky vzdelani orientuje, a dal si tu praci, ze tomu zevrubne venoval vic nez mesic, jen tomu jednomu konkretnimu problemu ohledne ockovani plus na to samozrejme nabalil dalsi, co analyzoval. Nakonec postoj zaujal a jednoduse nam popisuje svou cestu, cely proces, jak k tomu dosel.

    Takovejhle popis clanku jsi asi nezadala. Me to nedalo, ale ta prace, jakou predvedl, se mi proste libi. A ten popsany problem? No i me by zajimal nazor protistrany. Nebo kohokoliv jinyho, kdo by k tomu chtel neco rict. Tak doufam, ze se do toho nekdo pusti a pokusi se neco rict.
    YEETKA
    YEETKA --- ---
    co říkáte na tohle? nějak to tu vyšumělo... KERRAY
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    DOUPLE: Tak takhle to vypada opravdu jenom jako studie pri uvadeni na trh. Takze pokud ti jde o bezpecnost tak urcite mnohem vetsi, nez vakciny, kterymi jsme byli ockovani v mladi my. Zkusenost s ni tady asi budou mit hlavne pouze ti, kteri s ni ockovali pred 10 lety. Tenkrat se o ni hlasilo, ze je setrnejsi - prave diky te hapatitide. pak se zaclo tvrdit, ze ucinnost te hepatitidy ale neni takova. Vubec nevim, jak dlouhodobe sledovani dopadlo.
    DOUPLE
    DOUPLE --- ---
    ATLAS: Cestovny patrilo do uvozovek, u jiny hexa vakciny ho za 100m chuze nenabizi.
    ALI_EN
    ALI_EN --- ---
    jeste jeden zajimavy clanek
    Mandatory Vaccinations: Exploring the Pros and the Cons - Yahoo Voices - voices.yahoo.com
    http://voices.yahoo.com/mandatory-vaccinations-exploring-pros-the-855591.html?cat=5

    nicmene mnohonasobne zajimavejsi mi prisel clanek, ktery me na ten prvni nasmeroval
    cover72>zásadní>PR manipulátory -- aneb vakcína proti PR kampaním
    http://cover72.net/zasadni/clanek.php?c=39
    ATLAS
    ATLAS --- ---
    DOUPLE: No relativne dobre si na to stazeni pamatuji, duvod stazeni byla opravdu ta hepatitida - sledovala jsem to uz ve chvili kdy o tom zacala jednat EMEA. O zadne umrti pri tom neslo. To je kospiracni teorie. Musim tedy rict, ze nechapu v cem na vas dela pani doktorka tlacenku, ani jak ta tlacenka souvisi s proplacenim cestovneho.
    BRAMBOROVY_KRAL
    BRAMBOROVY_KRAL --- ---
    DOUPLE
    DOUPLE --- ---
    Ma nekdo prosim primou zkusenost s Hexavac od Sanofi pasteur?
    Ped. doktorka na nas dela trochu tlacenku (4000,- proplaceni cestovnyho ackoli bydlime za rohem), s tim, ze ted (loni a letos) se vakcina znovu uvadi na trh.
    Co jsem googlil, tahle 6 kombinace byla stazena v roce 2005 z CR (oficialne viz http://www.vakciny.net/AKTUALITY/Oznameni%20pro%20lekare.pdf, s tim, ze internet pise casto i neco o serii umrti deti ve francii).
    KERRAY
    KERRAY --- ---
    How Many People Aren’t Vaccinating Their Kids in Your State? | Mother Jones
    http://m.motherjones.com/environment/2014/02/vaccine-exemptions-states-pertussis-map

    DOUPLE
    DOUPLE --- ---
    Co takhle jit s porodama do porodu, prosim pekne?
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam