OMNIHASH: no zas ti to pisu z mobily ze zachoda tak je to takovy neucesany, ale ty si s tim poradis. jak ses ptal jak se to pripade dela pri nutnosti navstivit doktora... no nerada, jen kdyz je nutnost, a jejich zaverum ne vzdycky duveruju :) ale kdyz musis, tak musis :

OMNIHASH: tohle jsem tu tvrdila uz pred snad rokem a pul, ale ze jsi to ty...

nikdy jsem netvrdila, ze ockovani nebo atb jsou spatne.

ty "pocity", ktery podle me jsou pro smerovani vseho v zivode dost dulezity voditko, ackoliv mistni odbornici v sobe tenhle instinkt evidentne cilene zabili, vznikly naprosto prirozene, proste pochybnosti.

hned na zacatku jsem zacala "mit pocit", ze nekdo lze, kdyz tvrdi, ze ockovani zachranuje zivoty protoze chrani jen proti infekcnim nemocem a ma zabranit sireni epidemii. nesedela mi do toho hep b. ale ta tam je podle odborniku proto, ze se snase v tom koktejlu s ostatnima vakcinama a tim se snizuje ockovaci zatez, velky to argument. s tim ovsem naprosto nekoresponduje povinnost pouzivat schema 3+1. takze moje hloupy pocity, ze neco je spatne, silily. K tomu samozrejme reakce doktoru, pokud se pokusis ockovani oddalit byt o mesic, coz neni zadnej big deal, to uz me strasilo... na to ti odbornici a zakonodarci tvrdi, ze ten ockovaci kalendar je naprosto v poradku a kdo pochybuje, je sarlatan, aktivista a ohrozuje narodni zdravi. no, pokud je tohle spatne, co dal muze byt spatne? Uz jen z tohoto pramenici moje batikovany pocity, staci na to, ze se rozhodnu tomu svoje dite nevystavit. pro me naprosto jednoducha rovnice. Neni to tak, jak se to tvari tedy nevystavim tomu bezhlave svyho syna jen proto, ze mi to stat prikazuje. Pokud nekdo podobny pocity nema nebo je ignoruje a anebo se jim snad smeje je jejich vec. No a dal vesmes to jsem si cetla a zjistovala tak mi vzdycky byly blizsi nazory a argumenty tech, kteri tvrdi, ze povinnych (zduraznuji) ockovani je moc a muze to byt nastaveny rekneme citliveji aniz by se snizila ochrana jednoho konkretniho cloveka anebo vsech.

nebejt tam ta zloutenka, jet standardne hexu 2+1, nebejt tam povinny priusnice, ockovat, pokud budu chtit, bez problemu az od peti mesicu nebo pul roku aniz bych se musela s nekym hadat atd a hned je to o necem jinym.

nekdo tu psal ze bohudik, ze kvuli lidem, kteri se ridi pocitama, je ockovani povinny. No tak samozrejme tomu se asi vsichni, kdo si proti vuli statu ockovaci kalendar upravili, vcetne me, zasmali. Bohudik ze jsou lidi, kteri kdyz o necem pochybujou, nenechaj tomu svoje dite bezmyslenkovite vystavit. Ja kluka ockovanyho mam, navic kvuli cestovani bude ockovanej nad beznej ramec, nikoho neohrozuju, tak stejne nechapu, k cemu vsechen ten povyk. Ze si dovolujeme myslet, ze medicina neni neomylna anebo ze neignorujeme svy pocity, ktery do vedy nepatrej. Kdyz vidim, co sedi v parlamentu, kdo urcuje, co pro obcany cr je a neni zakon, je a neni povinny... pche.

ALI_EN: Takže si vlastně něco myslíš na základě vlastních pocitů, aniž by ses obtěžovala o tom něco zjišťovat. Skvěle jsi ilustrovala, proč jsem pro povinné očkování - nechci, aby se podle libovůle mohl rozhodovat každý, kdo dojde k tomu, že mu stačí k rozhodování trocha dojmů bez hlubších znalostí. Proč by měl rodič, který nemá ani elementární představu, jak funguje imunitní systém jeho dítěte, rozhodovat, co je pro dítě nejlepší? Když nemá představu, jak jeho chování může ovlivnit další lidi? A pořád mi přijde značně úchylné, když někteří rodiče používají děti jako vynucovací prostředek pro vlastní libovůli. Nakonec to vypadá, že jde jen o prosazování vlastní životní filosofie bez ohledu na realitu (a děti).
A odborník se sice plést může, ale laik se většinou (když se řídí dojmologií a internety) plete vždy.

NIZBORSKY: tobe ta cukrovka hodne lezi v zaludku. a nejak sis asi spojil, ze tihle rodice a ti, co by treba radi nejak upravili ockovaci kalendar, maji stejny smysleni. Spojujes dve uplne jiny veci, jako privarit k oceli klacek. Uz se na to vykasli.

TESSS: to nebyly. i ja mam nazor takovy, ze prachy hejbou svetem a farmacii zvlast. Jelikoz napriklad v pripade vysokyho tlaku se ta hlaska, ze by "nebyly leky na nic" obraci. Totiz, ze bez zbytecnych leku by jejich vyrobci nemohli rejzovat penize za to, ze si lidi tyhle leky musi kupovat. Kdysi probehla kuoarama zprava, ze vysokej krevni tlak je jednoduse lecitelnej, nicmene se tak nedeje, protoze z prodeje leku jsou neskutecny penize mimo jiny i proto, ze se leci dozivotne.. to sem sice nepatri, jen nesouhlasim s pohledem na farmaceuticke firmy jako na ty, co maji kristalove cisty umysly a spasi svet. A jeste zadarmo.

Pro mě je v tomhle pořád velká otázka, jestli je žádoucí stavět svobodu rozhodování nad schopnost opravdu informovaně rozhodovat. Já jsem radši, když o tom rozhoduje stát, než kdyby o tom měli rozhodovat rodiče, jejichž často svérázné chápání věci mě spíš děsí.

NIZBORSKY: Ne, to podle mojí logiky v pořádku není. Podle mojí logiky je nepřípustný nucený zásah do tělesné integrity zdravého člověka.

NIZBORSKY: vždycky mě zaráží, že tenhle případ někdo vytáhne do diskuze o očkování... neni mi jasný, jak souvisí nezpochybnitelná a bohužel žádným způsobem ovlivnitelná existence idiotů s očkováním.... projeď si darwinovy ceny, takovejch lidí je přece spousta, že to pak dostane takovouhle tragickou formu, je smutný, ale nevim, co z toho chceš usuzovat...

Nedej se plus — iVysílání — Česká televize
http://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/10782831463-nedej-se-plus/215562248410019-utajena-data