SNUPAK: Tak to máš fakt štěstí. U nás je problém vůbec zateplit. Ale život v bytě stojí peníze na správu nemovitosti, platby do fondu oprav a spousty dalších věcí co se do toho musí započítat...
Nikdy nevíš kdy ostatním ve společenství prdne v kouli. U nás se třeba peníze investovali do věcí které jsou k ničemu a nikdy bych s nimi nesouhlasil. Navíc na vše potřebuješ mnohem dražší řešení, protože to musí být dle nějakých pravidel, ty domy jsou větší takže potřebuješ lešení apod kvůli jakékoliv banalitě...

CUKI: Já co se tepla týká, těžím ze sousedů. Tzn někdo to teplo platí a platby nejsou děleny spravedlivě, to je jasné ( 20 cm polystyrén, nová okna, rekonstrukce bytu cca 5 let)
S tím že prostor paneláku na život nestačí souhlasím. Také je to pro mě přechodná záležitost. Jen říkám, že jsem nikdy neměl s bydlením méně starostí.

PETER_PAN:
SNUPAK:
psal jsem že fotky kde by něco kloudnýho bylo vidět nemam. Navic rozdíl mezi bězným domem a pasivním na fotce vidět moc nebude

SNUPAK: hmm já mám jinou zkušenost, bydlel jsem dlouhá desetiletí různě v cihlovém bytovém domě, paneláku, řadovce, chatě a teď i malém domku a s těma fakturama bych to viděl naopak.

Bohužel největší problém bytových domů a paneláků je jejich problematický chod tedy SVJ, kdo nikdy nezažil nepochopí. Bydlel jsem jednu dobu dokonce i ve svym cihlovym bytovym domě a ta faktura za služby měla od přijatelnosti dost daleko, a to jsem byl většinu času fuč. Tam se bohužel platí až tam člověk je či není, vyhazujou se obrovské prostředky za věci které jsou k ničemu a ještě se člověk furt musí dohadovat z ostatníma spoluvlastníkama. V paneláku jsme zase dost řešili plíseň a naprosto nedostatečnou zvukovou izolaci. Paneláku jsem nikdy domov říkat nedokázal... :-(

Ta řadovka je takovej kompromis. A paneláky ve skutečnosti moc prostor neřeší, protože panelák nikdy nebude sám o sobě dostatečný životní prostor. Ostatně proto tu za komačů vzniklo tolik chatových osad a každý měl nějakou chalupu...

V Anglii je dobře vidět že v panelácích nikdo bydlet nemusí...

PISTA1: aha... tak to asi ty piliny přecejen půjdou do kompostovacího záchodu :D

ALDARION: Bydlel jsem na cca 14-ti mistech. Statky, baráky, činžáky, chata a panelák mi vychází v uživatelském komfortu nejlíp. Teplo, teplá voda, odpady, služby, vše funguje a za naprosto přijatelnou fakturu. Pěkně tady lenivím :)

SNUPAK: Jo, zrovna jsem chtěl poznamenat, že pokud bychom měli řešit přelidnění Země (či Čech) a ekologickou stránku věci, tak by se mohlo ukázat, že panelák nebo nějaký jeho ekvivalent vychází velmi dobře (prostý poměr objemu ku povrchu vyzařujícímu teplo, úspory z rozsahu, nižší zábor půdy... A k tomu se v osvícenějších sdruženích vlastníků začínají zabývat různými soláry a tepelnými čerpadly, na které se víc lidí líp složí...). Asi nemáme dost prostoru ani zdrojů pro to, abychom si všichni někde postavili nízkoenergetický domek. :D
Tak nechme bejt, každý bydlí, jak mu to vyhovuje, a když to má v hlavě srovnaný a používá pro svou situaci nejoptimálnější dostupné řešení, tak proč proti tomu něco mít. ;)

Velice zajímavá debata. Děkuji a také prosím Cukiho o foto a více detailů.
Jinak já teď bydlím pár měsíců v paneláku ( vždy jsem to odmítal, ale toto byla super nabídka ) a co se týká vytápění tak mohu jen doporučit.
V kuchyni a ložnici jsou horké stoupačky, které pohodlně vytápějí celý byt tak, že chodíme jen ve spodním pradle. radiátory zřejmě nepustíme celou zimu:)
Jaký rozdíl proti chatě, kde padne tak 7m3 dřeva za rok...

CUKI : foto pls :-)

JADR: Uhlíková stopa EPS není velká. Je to složka ropy, co je spíše odpadem. spíš mi vadí složitá recyklace. Dřevostavba naštěstí EPS nepotřebuje a ta co chci stavět taky mít nebude.

Vrt mám v zahrnut v ceně pozemku, ten tu už byl. Ostrovní elektrárna stojí majlant, to bych částečně započítal taky do ceny pozemku, protože byl o to levnější, než strovnatelnej s el...

SHIN: Jak na tom jsem já nevim, protože netušim kolik je průměr za topení, za ostatní energie a vodu. příští rok už bych se se v šim měl vejít do 10k Kč za rok (možná i 8)

CUKI: souhlasim s tebou temer ve všem, stavim teď podobny barak, ale ze dreva a eko friendly materialu a uz jsem v tom za 1,6mil. Pravda je v tom ostrovní elektrárna, vrt na vodu a komplet vybaveni. Ale i tak jsem se o tolik víc dolů nemohl dostat, leda za ústupky na materiálu
Btw zrovna eps a uhlíková stopa, to je asi podobny zlo jako topit uhlím.

CUKI: dobry ... ideove myslim to mam srovnany, toho co pises jsem si vedomej , nemam hypo na velkej barak a provozni naklady mame bych rekl hodne pod prumerem a doufam, ze pujdou dolu...
dum mame malej, vodu mam svoji, bez el. bych se obesel ... to sou dulezity veci pro me v celkovy koncepci...

POHODAVOLE:
ZORB:
měl jsem na mysli, že je jedno jestli to bude ze dřeva z betonu, VPC, slámy a hlíny, či čehokoliv jinýho. Je potřeba ale vždy vyřešit TM a problematické části. Není jedna správná varianta a žádná není ta nejlepší.
Já mám zdi z BST+EPS ale stejně tak to může bejt z čehokoliv jinýho na tom fakt nesejde. Rozhodně je ale nesmysl stavět dneska ze všech těch super Ytongů nebo cihlovzduchů. To jen ze stavebníka vyždímá peníze. ZAIZOLOVAT SE TO MUSÍ TAK JAKO TAK! Pro menší stavby nad zemí je většinou použitelnější dřevo, Dá se ušetřit za základy a hydroizolaci. Prostě jakýkoliv materiál má svá specifika.
Stavba je celek a tak se na ní musí nahlízet.

Fotky nemám, protože nemám tak široký sklo a nebo helikoptéru. Ale až jedno z toho mít budu (asi to vidím spíš na to sklo) tak sem možná něco dám, i když si cením svého soukromí. Ale brzy budu doufám stavět jednu referenční stavbu, tu zdokumentuju komplet on-line

CUKI: Nejak mi to nepasuje, muzu Te pozadat jestli by si rozvedl konstrukci sveho domu.? Proste se mi nezda pasiv barak 100 metru za 700 000,- . Trebas jen fotky + drobny koment..

CUKI: Je otazka, proc se nepodivas nejdriv jaka je ucinnost novych automatickych kotlu a jaka je ucinnost uhelnejch elektraren.. Ja se na automat, co prijde zitra hrozne tesim, v okoli ho ma vetsina baraku a jedinej komu se vali kour z komina je nas barak, kde topime drevem v lokalnich kamnech.

CUKI: jakto ze nesejde na konstrukci? Prece neni mozny mit maly ztraty, kdyz by nekdo mel treba jen 30 cihlu ne?

Me prave zajima, jak to mas udelany, protoze mi to samotnymu nejde do hlavy.. :)

POHODAVOLE: na konstrukci nesejde ale na stavbě jako celku.

TANTRAMAN: Nechtěl jsem tady rozpoutat nějakou bouřlivou diskusi o tom co je lepší, to je věc každého. Jen jsem chtěl abychom se nad tím co opravdu potřebujeme zamysleli, jestli to opravdu potřebujeme a proč to všechno vlastně děláme...

TANTRAMAN: ja urcite ne, to jsem preposilal spotrebu CUKIho :)

CUKI: a jak s timto POHODAVOLE pls? :)

SHIN: protože jsme mediálně masírovaný ze všech stran tím, že budeš spokojenej jen když budeš mít obří barák a budeš splácet celej život hypotéku. O tom tahle civilizace přece je ně?

Nutěj ti všechno super hyper ultra nano, protože to potřebujou prodat, ne pro to že to potřebuješ ty!