• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    LIROTepelná čerpadla, solární systémy (fototermika), větrání s rekuperací
    Alternativní zdroje tepla, rady porady, zkušenosti, reference.
    rozbalit záhlaví
    CAL
    CAL --- ---
    JIMIQ, WARBABY8: Oba ten můj popis nějak posouváte, všechno je v tom původním textu: Jednak 8.5kW je _příkon_ (takže elektrický) celé instalace, z čehož je 2.5kW čerpadlo a 6kW topná patrona, na PRE se tohle hlásí jako ten peak topný příkon dohromady. Jako celek je to za jedním jističem 3x20 (který má v požadavcích instalační firma), tak podle výpočtů JIMIQ vypadá adekvátně, ale podle WARBABY8 to jako celek vezme jen 12A. Jinak co mám v domácnosti jsem vyjmenoval taky a bazén ani klima v tom výčtu nejsou. Já samozřejmě vím, že můžu dost ušetřit, když si dám elektroměrový jistič 3x25, ale poslušně poslouchám certifikované profesionály. Podle WARBABY8 to vypadá, že kecal hlavně ten elektrikář, ale pořád mi nějak nesedí těch 8.5kW příkonu, že je třífázově 12A, to by pak kecala i instalační firma, která vyžadovala 20.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    čerpadlo s příkonem 2,5kW potřebuje samo o sobě 3x20A? Tato hodnota mi na tom asi vadí nejvíc
    3x20 v trojfázovém režimu má 400*20 = 8kW, v jednofázovém 230*20 = 4,6kW

    takže bych asi klidně šel do 3x25, ostatně to mám já a budu mít TČ 0,6-3,2 a v technickém listu se píše
    Jistič pro tepelné čerpadlo A: 16
    takže ten kdo ti řekl že TČ potřebuje 3x20 samo o sobě se spletl, protože 3x20 potřebují všechna topná zařízení, pokud by běžely souběžně
    CAL
    CAL --- ---
    JIMIQ: 8.5 už je celkový příkon, čerpadlo samotné má 2.5. Tvoje vysvětlení jsem tak nějak vymyslel sám i když jsem nehledal konkrétní hodnoty, ale já potřebuju nějaké řešení. Správně ho samozřejmě nemám vymýšlet sám, ale je to jako vždycky, každej fachman ví všechno nejlíp, jenom výsledek jejich kolektivní práce nefunguje, k čemuž se ale nikdo nehlásí. Já bych si klidně vzal jističe někde mezi 25 a 32A, ale to nejde. Takže buď někdo z lidí, kteří mě do tohohle dostali, kecá, nebo sazba pro tepelné čerpadlo není v Čechách aplikovatelná na typickou domácnost s typickým tepelným čerpadlem, protože jedna hodnota jističů je málo a druhá moc.
    JIMIQ
    JIMIQ --- ---
    CAL:
    Součtový instalovaný příkon všech elektrických ohřívačů, kotlů, přímotopů, tepelných čerpadel a zásobníkových ohřívačů (elektrických bojlerů) musí činit minimálně 40 % příkonu odpovídajícího hodnotě hlavního jističe před elektroměrem.

    Distribuční sazba D57d – nízký tarif 20 hodin denně | stavimbydlim.cz
    https://stavimbydlim.cz/distribucni-sazba-d57d-sazba-pro-elektricke-vytapeni-s-nizkym-tarifem-20-hodin-denne/

    Mozna jsi ji mel rict i rezervni elektrokotel a patronu v bojleru
    CAL
    CAL --- ---
    A ještě poslední otázka do pléna: prostupy pro trubky (2+1 pro kondenzát) jsou trochu větší, než trubky včetně izolace a oni s tím nic neudělali, tak přes to táhne do baráku. Jak se to finišuje? Nějakou pěnou? Máte na nějakou doporučení (nízkoexpanzní nebo normální atd.)?
    CAL
    CAL --- ---
    Z jiného soudku - chtěl jsem si změnit tarif elektřiny na ten pro tepelná čerpadla. Paní z PRE chtěla znát maximální příkon, ten je 8.5kW, pak řekla, že na moje jističe 3x32A je to moc _málo_, že na to je minimum 8.8kW. Nechápala, proč mi to nedává smysl, tak jsem to po chvilce vzdal a navrhl, že jediný logický výsledek teda asi je, že si mám snížit jističe na 3x25. Na to začala koktat, že pak mi ale přece budou vypadávat, ale stejně se tvářila, že nerozumí, proč mi to už vůbec nedává smysl. Mám úplně normální domácnost, lednička, pračka, myčka, elektrická trouba, světla... a když tu byl elektrikář připravovat jističe na tepelko, které samo na sebe požaduje 3x20A, tak říkal, že elektroměrové jističe 3x25 jsou tak na hranici a abych si radši pořídil 3x32. Já z toho chápu, že mi všichni ti profesionální, zkušení lidé (zdravím WARBABY8) dávají na výběr ze dvou špatných možností a tváří se, že tak je to normální. Buď budu mít jističe na hranici stability nebo musím žádat o nějakou výjímku. Co to je zas za kafkárnu? Tuší někdo?
    CAL
    CAL --- ---
    CERMI_FOX: Takových míst mám teď na novém čerpadle spoustu, ale už nemám sílu to řešit.
    CAL
    CAL --- ---
    CAL: Jenom hlásím, že čerpadlo mi už jede a zakázka skončila stejně, jako probíhala. Jednotliví lidé byly docela v pohodě a čerpadlo teď jede OK, ale jako celek byl Woltair úplně tragický. Lidi si u nich mezi sebou neřeknou vůbec nic, jedna profese nadává na druhou a když sem se je snažil trochu usměrnit maily a telefony a pojistit, aby to jako celek dávalo smysl, tak stejně každý, kdo přišel, nevěděl o projektu vůbec nic. Žádnej projekt na papíře, všichni vidí jenom generickou smlouvu typu "bude se instalovat tepelné čerpadlo", když topenáři volají na centrálu, co mají vlastně dělat, tak obchoďák, se kterým jsem domlouval požadavky, nemá čas a koordinátor jim předčítá asi jediný písemný záznam, který mají, což jsou mé maily. Když to viděl nějaký externista, který s nima přijel, tak to okomentoval "tohle je můj druhý pokus o spolupráci s Woltairem a je to zase katastrofa, tohle nemám zapotřebí", omluvil se a odešel.
    CERMI_FOX
    CERMI_FOX --- ---
    Nemate nekdo kamarady v Nordline? Potreboval bych zjistit, jestli jejich tepelka nemaji nejake (neoficialni) rozhrani, seriovy port, cokoliv, cim by sly nastavovat parametry.
    IV0
    IV0 --- ---
    DED: No mc ne, akorát to teda už tolik nesleduju.
    DED
    DED --- ---
    IV0: tak treba tohle invertor nemá a normálně se prodává https://www.cerpadla-ivt.cz/cz/ivt-premiumline-eq
    a změnil si na invertor názor?
    IV0
    IV0 --- ---
    DED: Tak ono se to vyřešilo samo tím, že dneska už nic jiného než invertor nelze koupit :)
    DED
    DED --- ---
    IV0:
    HONANEK69: posunuli jste se nekam s nazorama ohledne toho invertoru? dodavatel mi nabizi (cpe) https://www.cerpadla-ivt.cz/cz/ivt-geo-600 ktery ma invertor... kam se veci posunuly za 8 let z vaseho pohledu? diky
    DED
    DED --- ---
    tak si to sem jen odložím, co jsem zjistil od paní na úřadě. co mi není jasný, proč je ta TČ dotace na elektřinu / přímotopy a ne na plyn. vždyť plyn taky není nějak zvlášť eko a obnovitelný...

    - původní nevyhovující zdroj - fotografie ze všech místností. Jen v případě nejasností si můžou vyžádat například fakturu od poskytovatele energie kde je vidět tarif
    - žádost posuzuje kterýkoliv kraj (nemusí to být JM)
    - platí jak pro přímotopy tak pro elektrokotle
    - firma co instaluje TČ na to musí mít oprávnění, aby se dalo žádat o dotaci
    - dotační program běží od roku 2021 a podmínky se v průběhu můžou změnit, peněz je ve fondu aktuálně dost
    SANOUK
    SANOUK --- ---
    DED: U me se resilo, co bylo napsany v katastru. Mel jsem kombinaci kotel a elektrokotel. Nevim jaky vliv ma plynova pripojka. Kazdopadne bych doporucil zajit na urad a poptat se. Treba nas krajskej urad nerozjizdel novy kotlikovky a jede jen zelenou usporam (nezamenovat s verzi light pro duchodce). Zensky na urade rady poradej, alespon teda v Liberci to tak bylo.
    DED
    DED --- ---
    DED: ještě upřesním - kotlíkovou dotaci dostanu jen pokud topím tuhým palivem a jsem nízkopříjmový? Co musím udělat pro to, abych dostal tedy Zelenou úsporám - bude fungovat když odpojím plyn, zapojím 2 přímotopy do baráku na které dostanu přímotopný tarif... na základě faktury od poskytovatele energie se pak prokážu že jsem topil elekřinou? Jestli ty dotace někdo z vás řeší, tak klidně i pošta. díky
    DED
    DED --- ---
    starý barák, kde nikdo nebydlí... je tam ale přivedenej plyn a kotel, kterým se "topí". reálně tam ale nikdo není. chci dávat TČ - je nějaký způsob dosáhnout na dotaci? když prohlásím, že se tam topí i tuhým palivem, jak se to kontroluje? díky.
    IV0
    IV0 --- ---
    GIX: (Moderní kondenzační) plynový kotel pracuje na podobných teplotách jako TČ, ani pro souběžný provoz by nebyla potřeba vrstvená nádrž. Ale já bych ho zapojil stejně jako elektrokotel ve chvíli, kdy TČ zapne bivalenci. Pak může klidně jet i na vyšší teplotu, není třeba nic regulovat ani řešit teploty ani se trápit s hydraulikou, jenom je potřeba tuto informaci dostat z TČ, což by mělo jít vždy a snadno. Otázka je, jak se reguluje teplota v místnosti (toto je často oddělené od regulace zdroje tepla) a jestli je potřeba tuto regulaci přepnout na plynový kotel. Akumulační nádrž plynový kotel nepotřebuje, ale klidně se může zapojit i do ní.
    GIX
    GIX --- ---
    GIX: jeste koukam, ze Regulus maj nejakej prospekt s hezkejma nacrtkama https://www.regulus.cz/?download=prospekty%2Fcz%2Faku-nadrze-hsk_prospekt_cz.pdf
    GIX
    GIX --- ---
    CAL: Taky bych hrozne rad, ale bohuzel to zrejme neni bezny a 3 firmy co jsem poptaval to odmitly.

    Co jsem zjistoval, tak kombinace dvou zdroju s rozdilnejma teplotama se dela tak, ze poridis akumulacni nadrz s vice ohrivacima okruhama v ruznejch vejskach.
    Ten teplejsi zdroj (plyn, krbovou vlozku) zapojis do horni spiraly. Kdyz zapne, ohriva jenom horni cas akumulacni nadrze (tepla voda se drzi nahore) a spodni cast nadrze necha relativne chladnejsi tak, aby ji pomalu mohlo ohrivat TC (od toho voda stoupa nahoru a pokud TC stiha, tak kotel ani nepotrebuje spinat, protoze teplota nahore v nadrzi bude nad spinaci teplotou kotle).

    Do topneho okruhu pak beres nejteplejsi vodu seshora nadrze a vracis studenou dolu.

    Je to ale slozitejsi, protoze potrebujes nejaky ochranny ventily, aby se ti tepla voda nedostala na studenej vstup TC a tak.
    Zaroven chces kombinovat TUV a topeni.

    Kdyz se podivas na treba akumulacni nadrze Regulus, tak tam maj takovy s tunou vstupu a vystupu.

    A pak mi prislo zajimavy video https://www.youtube.com/watch?v=nce8VuXmgrU , kteri do toho asi vidi a jeste tam maj nejakej buffer etc.

    Kazdopadne hodne stesti a dej vedet, jak to dopadne
    MARASAN
    MARASAN --- ---
    tenhle instalater ma paradni set videa:

    The Cold Hard Facts: Winter Heat Pump Performance Results Are In!
    https://www.youtube.com/watch?v=gMMyhBku6Ic
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam