• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště

    • Přišli jste skrz odkaz na příspěvek, který již neexistuje.

  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    JOSEFDRUHYDvouveličinový vesmír, co mu vytknout
    DOKIS
    DOKIS --- ---
    2 odpovědi+6
    JOSEFDRUHY: Navrhnul jsem vam jednu moznost, jak alespon castecne zredukovat trochu chaosu ve vasich "rovnicich". Navrh se setkal castecne z nepochopenim (to jsem se snazil vysvetlit), zcestnymi vykriky ("a kdeže jsou ti mínuskář-flusači" ap.) a konstatovanim, ze uz to stejne menit neminite. OK, proti tomu poslednimu argumentu se nic namitnout neda - kdyz to vy menit neminite, tak to tak zustane, protoze delat to za vas nikdo nebude.

    Ve chvili, kdy casti diskuze promazavate podle libosti, tak se o nejakou pokouset nema smysl. Ano, v tomto klubu na to mate systemem pridelena prava. Dokonce vam system umoznuje sem me a ostatnim zakazat pristup. To neznamena, ze to je slusne. Cenzura a snaha prepisovat historii se obvykle radi ve slusne spolecnosti hodne nizko.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    -4
    DOKIS: ...a opět a opět a opět to není HDV, opět to je snaha o rétoriky, o hádky, o ješitnost a...a 1000 slov podobných.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-4
    DOKIS: citace :"ale pak nekdo zase zacal mlzit kolem a posouvat to do osobni roviny a byl konec."
    reakce : ...posouvat do osobní roviny ?, ...prosím pěkně, ale o jaké "osobní rovině" mluvíte ? snad když muvím "já", tak nemluví Pepek námořník, protě každý mluví "v osobní rovině"...néé, ..kromtoho já tam položil několik otázek, ( samozřejně tvrdých !!§ ) ale seriozně !!!, a nedokázal jste na ně odpovědět. Proč ?
    DOKIS
    DOKIS --- ---
    2 odpovědi+4
    JOSEFDRUHY: Jj, chvili to skoro vypadalo na pokus o seriozni debatu, ale pak nekdo zase zacal mlzit kolem a posouvat to do osobni roviny a byl konec.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-3
    VYHULENY_UFO:
    SVANC:
    DOKIS:
    _BENNY:

    Už to vypadalo, že se zablýskla jiskřička naděje, že tu bude zájem o HDV a k ní věcná debata. Mýlil jsem se. Opět tu vnášíte rétoriku, nemír, nekorektnost, i lži. Rozhodně bych dokázal na vaše narážky, rejpance POŘADNĚ odpovědět. Neudělám to.
    Pouze smažu...a budu mazat do té doby, dokud tu nebude pouze a poze debata nad HDV a korektně.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    -4
    VYHULENY_UFO:
    ..a zase nechápe..., Vás tu neoznačuji za "flusáče", ale ty, co dodávají příspěvkům mínusky a plusky...

    Pokud vážený kterýkoliv profesor mi v minulosti napsal, že už mu psát nemusím, pak jsem mu přání splnil. (( nesplnil pouze a pouze tehdy, když se z váženého profesora vyklubal hulvát, který mě urážel jako první. Pak jsem mu oplácel...; a bohužel mám ve zvyku urážky, za které se neumí "slušný" člověk omuvit, mu je oplatit 10x ! - - A to i tady.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-5
    DOKIS: citace :"Jestli to ale chapu spravne, tak vy jste s timto stavem rozpracovanosti spokojeny a uz s tim nic delat neminite"
    reakce : ..a opět a opět rejpete.., samozřejmě že to dobře nechápete, že s tímto stavem rozpracování spokojený nejsem. Ale jako do blbů troubím už mnoho let, že na dokončení nemám více nadání, "výuční list" a nyní už jsem dost unavený, chybí mi síly.

    Takže čekám, že mi totéž zopakujete za rok, dva....

    ...citace :"Kdyz clovek nedokaze rozkodovat neco, co se jmenuje "zavedeni konvence",.. "
    reakce : a nejen to. Nedokážete rozpoznat, že kapitola "zavedení konvence" se týká makrovesmíru, tedy mé snaze ukázat realitu křivosti čp v souvislostech pootáčení soustav a...a nyní, dnes-včera, se bavíme o mikrosvětě, tedy o interakcích a zavádění vlnobalíčků pro elementární částice....což je nebe a dudy. Takže vidím ( i tím altzhaimrovckým mozečkem ), že tápete, tápete . A také se domnívám, že kdyby pan učitel dal žáčkovi 8A se naučit z učebnice "zavedení mých konvencí" že by to dokázal za sobotu a v neděli stihnul i rande...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-3
    DOKIS: Jen málo hypotéz ( později úspěšných teorií ) se v dějinách vědy dalo vysvětli jdenou či dvěma větami. Prostě lenochovi se to nechce studovat a je mu "jednodušší" prohlásit, že : Tak, jak mate HDV zpracovano a zapsanou ted, se v tom nikdo jiny nema nejmensi sanci vyznat a tedy je dost nepravdepodobne, ze by o ni mohla probihat nejaka kloudna diskuse. Na konkretnim obsahu a spravnosti HDV je tahle namitka zcela nezavisla. Dokud o ni mluvite jazykem, ktery nikdo jiny neovlada a ke kteremu neexistuje slovnik, pokouset se ferove posoudit spravnost smysl mit nebude...
    Naprosto je to jen a jen a jen o lenosti.
    Zde na NYXu, ale i na jných diskusních fórech, budou ( zuřiví nenávistní ) raději psát stovky provokačních negativních příspěvků a věnovat jim stovky minut, než by tiše šli a sedlim a pořádně si pečlivě přečetli mlj postup vývoje HDV.

    Nikdy je nenapadlo, že by měli, jako já kdysi před 32 lety si položit sami sobě otázku ( třeba jim to polží pan profesor za domácí úkol ) :
    a) pokud by měl být Vesmír dvouveličinový, jak by vypadal ?..pokud by měl být dvouveličinový, tedy i to že hmotu vesmír vyrábí "vlnobalíčkováním" dimenzí svých veličin "Délka" ( ta dělá prostot ) a "Čas", jak bych to udělal ? jak bych to zapsal ? jak bych to vymyslel aniž bych zásadně boural dosavadní fyziku, dosavaní poznatky o Vesmíru ?, kterým věřím ? jak postupovat při "transformaci" zápisové techniky soudobých fyziků pro interakce a další rovnice zachování do fyziky a veškeré síly a pole atd....; jak bych to měl udělat kdyby mi to profesor fyziky zadal za úkol ???
    ...jak asi vypadá proton ve dvouznakové řeči tj. vlnobalíček sestrojený z dimenzí "délkových" a "časových" ?? jak neutron, jak elektron a...a jak celou tu zoo částic napsat ? jaký "vzoreček" každé částici patří aby všechny vyhovovali soudobé fyzice, aby tu n e v z n i k l rozpor. ?? Jak ?

    Uměl by si někdo takto položit otázky ??

    A dokonce si napstat na papír stovky fyzikálních interakcí v dosavadní "zápisové řeči" ... ve sčítancích a najít k tomu odpovídající a pravdivou zápisovou techniku jinou ktré by se obě nevylučovaly ??? Kdo to umí ???...kdo ví jak ????
    To byl pro mě úol doslova nadlidský... a pro laika obzvlášť. A za co ????? za flusance a ponižování.
    Takový úkol se nedá zvládnout do dvou vět ani na dvě stránky !!!!!!!!!!!!!

    -. - .

    Tak páni flusáči...dotoho !! ( pouze a pouze flusancema porazíte HDV )
    DOKIS
    DOKIS --- ---
    2 odpovědi+1
    JOSEFDRUHY: Argument je uplne jednoduchy. Tak, jak mate HDV zpracovano a zapsanou ted, se v tom nikdo jiny nema nejmensi sanci vyznat a tedy je dost nepravdepodobne, ze by o ni mohla probihat nejaka kloudna diskuse. Na konkretnim obsahu a spravnosti HDV je tahle namitka zcela nezavisla. Dokud o ni mluvite jazykem, ktery nikdo jiny neovlada a ke kteremu neexistuje slovnik, pokouset se ferove posoudit spravnost smysl mit nebude...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    -2
    VYHULENY_UFO: Jen poznámka : Omyl : klikači mínusků nečekají "co" ze mě vypadne, oni klikají automaticky svá "blitíčka", aniž by to četli. - - No a když neklikají ty své flusance, je mi to podezřelé, že by...že by to d o k o n c e i četli ?? A nedej bůůh i tomu nakonec rozuměli ??!'!.. proto žádnej mínus ??
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    -2
    VYHULENY_UFO: Pane Vyhulený, máte racionální vědecký důvod pošťuchovat důchodce pokud on nepošťuchuje v tu chvíli Vás ?
    Jsem jedno ucho...
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    -4
    KEJML: ze sta svých příspěvků "do věci" si snad smím ulevit nějakým žertíkem ? néé ?...vlastně podle grázla nesmím ani to, jinak hned mě jebe.
    hm... ( ale jako "pozornost" od flusače to beru...aspoň vím že tu jsou a reagují do minuty )
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    -2
    VYHULENY_UFO: tomu nevěřím..., když prskli mínusku, byli schopni 20ti řádkový příspěvek odflusnout i za minutu !,..,.to nedokáže přečíst ani Bičák, natož analyzovat smysl příspěvku...
    VYHULENY_UFO
    VYHULENY_UFO --- ---
    3 odpovědi
    JOSEFDRUHY: klikaci na minusky cekaji co z vas po celonocni praci a premysleni vypadne :0)
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď-5
    ... a kdeže jsou ti mínuskář-flusači ?, kam se poděli ? ; nějak mi to chybí ( Když si plivli mínusku, věděl jsem, že to nečetli, a nyní když nic nedávají, mám pochybnosti a hrůůůůzu, že to dokonce i čtou...?? aniž ví o čem je řeč ?? )
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    +1
    DOKIS:
    Vyhoda abstrakniho zapisu je, ze muze mit libovolny (pokud lze nejak rozumne definovat) konkretni vyznam. Čemu říkáte „abstraktní“ zápis ? Tomu Vašemu anebo tomu mému ? Ten Vás není o nic lepší než ten můj. Kromtoho ten Váš ( a,b,c,d ) je totéž jako psát původně ( x,y,z,t ), a pokud k těm Vašim písmenkům přidáte jedničku či dvojku či co, tak to mé „vylepšujete“ pro-co-na-co-k čemu ?? Po zběžném shlédnutí Vašeho „zápisového návrhu“ nevidím velevýznamný posun ve vylepšení mého zápisu. Tedy zapisem HDV(a,b,c,d) jsem nikde nezahodil cas ani prostor, jenom je treba vysvetlit, ze "a" udava pocet prostorovych dimenzi, "b" pocet casovych a tak dale. A co to je „atak-dále“, že by „c“ bylo co ?, a „d“ by bylo co ?? A to myslíte vážně, že by jedno písmenko „a“ representovalo všechny dři délkové dimenze ( prostor ), a „b“ všechny dimenze časové ?…a kolik by jich bylo ?, dokonce všechny schovány v tom jednom jediném písmenku ??? Co potom by znamenaly ty číslice u toho písmenka „a“, „b“ ??? Už po pár minutách se mi zdá ten návrh velmi nepromyšlený.

    Operaci nemyslim vlnobalicek, operaci myslim operace nad vlnobalicky, tj. "neco" co vezme (v tomto pripade) dva vlnobalicky a vrati jeden, ktery na tech dvou nejak zavisi. Pane,
    Zaprvé : vlnobalíček „sólo-kus“, neprovádí, nekoná žádnou operaci. Pokud sestavíme „vzorečky“ pro každý jednotlivý vlnobalíček, jednoduchý vlnobalíček ( proton, neutron, elektron, kvark, lepton, foton, bozon, graviton a…a ještě pár částic, které příroda používá k tvorbě veškeré hmoty. víc nepoužívá ), pak u těchto vlnobalíčků mocniny nepřesáhnou počet 3 …a máme-li pak s takovými vlnobalíčky provádět operace, tj. spojovat je ve vyšší celky, ve sloučeniny chemické biologické, pak není nutné "operovat" s počty 60 dimenzí či 157 dimenzí na papíře ( v počítači ano ), další zápisová technika může zůstat v podobě jakou jí užíváme dodnes.http://www.hypothesis-of-universe.com/docs/eb/eb_003.doc Pokud počítače, které by zpracovávaly složité interakce, ve kterých si nevíme rady jak to tam příroda sama dělá, tak to by spočítaly počítače v této dvouznakové řeči, ( s mnoha dimenzemi, např. až 1000 ) a zpět počítače převedli do řeči dnešní, klasické.
    http://www.hypothesis-of-universe.com/docs/eb/eb_006.doc ... atd.

    Pokud jde o zahozeni indexu, tak ja nikde zadne nezahazuju. Zahaztujete tím, že navrhujete jiné značení, jiný zápisový mechanizmus Jenom navrhuji postup, kde nebude nutne je psat. A jak poznáte, že ve vlnobalíčku protonu je stejná nebo není dimenze délková jako ve vlnobalíčku neutronu, oba užily 3 dimenze délkové, ale každý jinou dimenzi…?? HDV(2,0,0,0) by se prevedlo na x1 proč přepisovat arabštinu do hebrejštiny ?

    Take nikde netvrdim, ze vlnobalicek je mnozina. Ja rikam, ze by se dalo vzit mnozinu vsech moznych vlnobalicku a zkusit zkoumat vlastnosti te mnoziny. sice nevím jak, a zda by se v tom výsledku počítačové operace nakonec člověk vyznal, ale mě se zdá, že dosavadní zápisová technika chemie a biologie nám stačí a je dost přehledná. Moje vlnobalíčky by byly užitečné na pochopení jednoduchých „vzorců“ jednoduchých vlnobalíčků jak to příroda vyrábí z těch dvou veličin, pak dál se může přejít na soudobé zápisy.

    Na takovou zmenu formalniho zapisu zadna siroka diskuse potreba neni. Jelikoz ten stavajici neni nikde siroce pouzivany, tak jde jen o to prepsat tech par existujicich vzorecku do noveho tvaru.
    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    DOKIS: Odpovím zítra, dnes mám nějakou jinou práci. Díky za dobrou debatu.
    DOKIS
    DOKIS --- ---
    2 odpovědi
    LUBOB: Ano, k tomu ten muj formalismus taky smeroval, aby bylo mozne dat nejak smysl tomu, ze <nejaka sloucenina zapsana dvouvelicinove> zachovava nejaky invariant, tj. jeji nejaka ohodnocovaci funkce je konstantni (rovna jedne).

    JOSEFDRUHY: Vyhoda abstrakniho zapisu je, ze muze mit libovolny (pokud lze nejak rozumne definovat) konkretni vyznam. Tedy zapisem HDV(a,b,c,d) jsem nikde nezahodil cas ani prostor, jenom je treba vysvetlit, ze "a" udava pocet prostorovych dimenzi, "b" pocet casovych a tak dale.

    Operaci nemyslim vlnobalicek, operaci myslim operace nad vlnobalicky, tj. "neco" co vezme (v tomto pripade) dva vlnobalicky a vrati jeden, ktery na tech dvou nejak zavisi.

    Pokud jde o zahozeni indexu, tak ja nikde zadne nezahazuju. Jenom navrhuji postup, kde nebude nutne je psat. HDV(2,0,0,0) by se prevedlo na x1

    Take nikde netvrdim, ze vlnobalicek je mnozina. Ja rikam, ze by se dalo vzit mnozinu vsech moznych vlnobalicku a zkusit zkoumat vlastnosti te mnoziny.

    Na takovou zmenu formalniho zapisu zadna siroka diskuse potreba neni. Jelikoz ten stavajici neni nikde siroce pouzivany, tak jde jen o to prepsat tech par existujicich vzorecku do noveho tvaru.
    LUBOB
    LUBOB --- ---
    1 odpověď
    DOKIS: jo, jasne. jenze problem "te" rovnice je v tom, ze je napsana jako rovnice. na jedne strane jsou mocniny x & t plus nejake blize nespecifikovane ciselne koeficienty. & toto je polozeno rovno CISLU! to nedava naprosto zadny smysl. nebo asi takovy, jako kdybych napsal P6N6E6=4.184756


    ta myslenka, ze hmota se nejak realizuje skrz nekolik dimenzi delek mi prijde nezavadna. z neceho podobneho vycazi i strunova teorie. trosku uz mi ale vadi zavadeni multidimenzionalniho casu. neni jasne, proc bychom meli potrebovat vice nez jednu casovou dimenzi. stovky, tisice , miliardy casovych dimenzi mi uz prijdou nejen zbytecne, ale i nezpracovatelne.


    ale ta myslenka, ze priblizenim se atomu na urcitou vzdalenost (tvorba nejake chemicke vazby) se zvetsuje pocet prostorovych & casovych dimenzi mi prijde vylozene scestna. odporuje ochamove britve. o vic nez biliony radu :-)

    JOSEFDRUHY
    JOSEFDRUHY --- ---
    1 odpověď
    DOKIS:
    DOKIS:
    Zavadeni noveho formalismu je treba delat opatrne, aby nevznikal zbytecny chaos. ano...zveřejnil jsem své návrhy, se svým formalismem, pro HDV už v r. 2000 v očekávání , že projde "veřejnou slušnou recenzí", námitkami slušných odborníků. Formalismus nějak navrhnout musíte, ať už opatrně nebo neopatrně. Prostě to sdělit musíte tak-jak-tak. Zapsat neco jako zlomek (nasobeni, deleni, mocnicny) a pak zakazovat deleni nebo logaritmovani dobra cesta neni. myslím, že nemáte až tak "poctivou" pravdu. Ten kdo hrubě zasáhl do mé rovnice - formalismu navrženého, ten vůůůbec nevěděl "co" to je, co ta obecná rovnice presentuje, a co vyjadřuje a kam míří, a jak chce autor "něco" předvést atd. Této chyby se chytří vědci, tj. "prznění mého formalizmu" tenkrát nedopustili, a viděli ten formalizmus : Wagner, Hořejší, Dittrich, Pavlíček, Obdržálek, Rada, Řídký , Fikáček...atd. Prznění nějakým logaritmováním je nenapadlo, protože poznali, že tu je řeč o něčem jiném o jiném speciálním významu těch substitucí zápisové techniky původních sčítanců do rovnic s činiteli. Oni mysleli a mysleli, pořádně, na rozdíl od debilů, kteří jen plácají poté, co si šlehli dávku své drogy. V tomto pripade bych doporucil pristup z obacne strany. O.K....tam to mělo začít v tom r. 2000 při všeobecné rozpravě nad HDV, jenže né s hulváty. Jak se do toho zapletli hulváti, fyzikové studovaní couvli a z důvodů prestižních se odmítli zúčastnit "buranské debaty", která přerostla ve zvrhlost nadávek a urážek. Zavedeme si funkci, napriklad HDV(a,b,c,d), ktera mapujde 4 cela cisla do mnoziny vsech vlnobalicku. ??? , zatím nerozumím.. Napriklad neutron pak bude HDV(3,1,0,3) misto x^3*t^1/(x^0*t^3). jenže návrh na změnu formalizmu takto, je "kotrmelec o 360stupňů" a to mění celý výklad, možná i smysl... ; Vesmír realizuje-vyrábí-staví hmotu z dimenzí dvou veličin a ...a jak to tedy popsat nežli si "navrhnout" písmenko pro veličinu Délka a veličinu Čas a navrhnout písmenka pro jejich dimenze. Já navrhnul "x" a „t" a k nim indexy. To mi připadalo nejvíc k chápání rozumné. Jak vy rozlišíte velký počet různých dimenzí které se nemají a nemohou zaměňovat a dokonce ani krátit ? V tom druhem muze cloveka prirozene napadnou provadet nejake matematicke operace, v tom prvnim neni jake. Ma to tu vyhodu, ze zkoumat vlastnosti HDV(a,b,c,d) lze i bez toho, ze presne vime, jak vypada, tj. jaky vlnobalicek presne vypadne z HDV(3,1,0,3). Jistě, já také nevím "jak" vypadá vlnobalíček z dimenzí délkových a časových. Ale dost realisticky ten vlnobalíček vyjadřuji pomocí "vzorečku", v němž jsou dimenze "x" a "t". Má-li někdo lepší návrh, mohl ho už říci v r. 2001

    Pokud ma byt nejaka operace dostupna, vlnobalíček je "operace" ?? Já prezentuji "stav vlnobalíčku", tj. SESTAVU kolik v něm je dimenzí délkových a kolik časových a nikoliv parametry či „proměny vlnobalíčku uvnitř“, a dokonce nevím ani které dimenze, z mnoha, byly užity... je nutne ji zavest. Vezmeme si treba SLOZ(A,B), ktera sklada jednoduche vlnobalicky do slozitejsich (napriklad atomy z neutronu, protonu a elektronu, ale lze zavest treba i pro dva atomy vodiku slozene do molekuly H2). to mi nic neříká a předvedení je na straně návrháře, diskuse je pak na straně všech a výsledek je na straně toho nejlepšího nápadu "jak" to zapsat. Pak lze napriklad urcit, ze plati SLOZ(HDV(a1,b1,c1,d1),HDV(a2,b2,c2,d2))=HDV(a1+a2,b1+b2,c1+c2,d1+d2). Pokud prohlasime, ze tento vztah plati, pak z nej plyne komutativita, tj. SLOZ(HDV(a1,b1,c1,d1),HDV(a2,b2,c2,d2))=SLOZ(HDV(a2,b2,c2,d2),HDV(a1,b1,c1,d1)). Já za 30 let "svého vidění“ věci mám jiné představy ; a představa nová za dvě vteřiny, to ve mě nic nevybuzuje , "nové" ukázky mi nic neříkají...je to asi můj "konzervativní zvyk"

    Zapis je navic snadnejsi, ??? viděl jste mé předlohy psané Hořejšímu ? http://www.hypothesis-of-universe.com/docs/eb/eb_003.doc protoze netreba psat slozite zlomky to není až tak složité je-li celá rovnice sestavena z n-počtu činitelů, co mají jen a jen dvě veličiny, potažmo jen dimenze délkové a časové. To počítač zvládne levou zadní zpracovat. a priadvat poznamky o zanedbani indexu. Zadne indexy tam nejsou, neni co zanedbavat. poukud chcete vyhodit indexy, musel by jste Vesmíru vysvětlit jak rozlišíte každou originální dimenzi , bude-li jich šedesát na straně "x" a 50 na straně "t"...

    Alternativne by slo definovat presneji tu mnozinu vlnobalicku (treba jako nejaky vektorovy prostor) jeden vlnobalíček není množina a deset vlnobalíčků také ne. Uhlík je protonů 6, neutronů 6 a elektronů také 6, ...jistě, každý element, tj. každý kvark či lepton má "svůj" vlnobalíček, ale jak jste si všimnul na mém předvedení CNO cyklu, tak je to náádherně přehledné to "multisestavení" uhlíku. http://www.hypothesis-of-universe.com/docs/eb/eb_002.doc
    a SLOZ primo jako operaci v tomto prostoru. Pokud se pak podari rict, jak presne vypada HDV(a,b,c,d), bude z toho najednou plynout kdeco dalsiho, potencialne zajimaveho.
    ????? ke změně formaliznu a to tak zásadního jak nastíňujete, by musela předcházet obrovská debata odborníků a trvala by možná néé měsíce, ale roky.


    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam