ALONSY: za co všechno nemůže jedna hloupá reportáž v televizi.
Já narážela spíš na to "jídlo dle původu" - potraviny v dané oblasti dlouhodobě obvyklé a tedy blízké tělu tamních obyvatel a na geneticky "upravené".

ZUZKAOU: no jo, jenže kdybychom to chtěli brát do důsledku tak kokos, avokádo, mandle, řepa, zelí, brokolice, květák by se v paleo vůbec nesmělo použít protože v době ledové byla většina květeny v naší oblasti ledovcem zničena (i ta pitomá mrkev pochází ze střední asie stejně jako obilí) a k nějakému avokádu se člověk jen tak nedostal a k tomu novodobé druhy zeleniny a ovoce, které je výsledkem šlechtění lidskou rukou a svou konečnou podobu mají teprve posledních pár let, a to už vůbec nemluvím o hybridizaci zvířat

ZUZKAOU: podivam se, tohle vypada uz na pozdejsi data. ted jsem nasel akorat ze v 1968 jim tvoril tuk cca 69% kalorii, v 1971 62% a v 1976 a 1982 uz 54%...takze to slo rychle dolu a predpokladam, ze to vsechno slo do sacharidu, protoze nekdy v 60. letech jim tam zacali vozit vic jidlo.

zdroj by mel byt http://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/03670244.1986.9990951 ale nemuzu to ted nikde najit v plnem zneni

NYX: to je spíš proti teorii o tom jak jsou nasycené tuky zlé, ne? Protože už jen pojídáním čerstvého kokosu se poněkud dostávám do celkem běžného příjmu sacharidů, nehledě na ostatní ovoce. Což tedy třeba zde http://ajcn.nutrition.org/content/34/8/1552.long potvrzují.

Opět neříkám že paleo je špatně, jen bych nemávala přirozeností, archeologií a ani tou etnografií moc ne. Soustředila bych se na aktuální stav lidí, kteří si paleo mohou dovolit (což jsou většinou ti, kteří taky mají civilizační choroby) a na to co to dělá a nebo nedělá s jejich fyziologií.

ZUZKAOU: za pozornost stoji treba jeste Tokelau a dalsi podobne ostrovy, kde tradicni strava mela vetsinu (nachazim cisla mezi 55-70%) kalorii z tuku (kokos) a zilo se jim dobre...a drzeli se toho jeste nekdy do 60. let.

ALONSY: Paleo je rychlejší!!! :)

ZUZKAOU: a stejně tak sibiřské kmeny svoje stáda sobů dojí a sbírají, suší a kysají všehcno možné ovoce a med, aby měli sacharidy a od prvního kontaktu s kolonizátory (ať už ruskými a nebo čínskými) jaksi sáhli po čemkoliv, co jim pomohlo přežít zimu - zejména po obilovinách, které se dobře skladují a nasytí.


Znovu - neříkám, že paleo strava je špatná, ale že není dobrý nápad se ohánět historiíí a nebo přírodními kmeny. Když už tak na čistou paleo bez mléka sedí jen ti Inuité, jenže seriozní podklady k tomu nemáš, protože jen co se dostali k jiným zdrojům stravy, tak je začali jíst. Což jim sice způsobuje problémy, ale stále nemáš podklady pro výzkum toho, jak to bylo předtím. Bo antropologická data z 19. století prostě nejsou spolehlivý zdroj na cokoliv jiného, než internetový článek.

A hned vedle mongolska je daleko více asiatů, jejichž dieta je postavená na rýži a soje ;-)

ZUZKAOU:
MR_DAN: Díky vyzkouším. Hlavně to protahování, pohyb je furt má slabá stránka, ale už zase cítím víc energie a pomalu se mi zkracují ty ranní nevolnosti:)

RADAR_PIBTL144: myslíš Mongolsko? Má to drobnou nevýhodu, jejich dieta je hodně postavená na mléce a škroby by jedli, kdyby je měli. A nebo kde konkrétně nejedí škrobovité věci a napoak mají postavenou dietu na vysokém příjmu bílkovin a tuku?


Chci po tobě studie které dokazují že skoro všichni mají nesnášenlivost, ne obecně studie o tom, že existuje nesnášenlivost. A taky mě nezajímají studie o škodlivosti dlouhodobého a nadměrného příjmu sacharozy a nebo fruktozy ale seriozní zdroje o tom jak jsou jednoduché cukry škodlivé en bloc. Pokud existují, tak sem s nimi, velmi ráda se s nimi seznámím. (mluvím o impaktovaných článcích)

Domýšlej věci do konce - chytáš se jen povrchních tvrzení.

ALONSY: na krece tusim horcik a vitamin B (pivo) a hodne pit
ja jsem taky na JTCJ (dobra zkratka) vzdycky koukal z gauce a neco zvejkal, asi klasika .. aj mi ty jejich metody neprijdou zas tak strasny, ale - clovek ji veci co mu nechutnaj (v mym pripade nizkotucny sejry, cottage, gervais apod), strasnou porci casu denne clovek ztrati tou pripravou jidla, pac si to musi nakrabickova dopredu zejo a navic je tam ten povinnej kazdodenni pohyb, tak to uz pak nevim jak lidi co pracujou 8-10 hodin denne muzou mit jeste cas delat neco co je bavi

ALONSY: na křeče ve spánku - před i po sportu důkladný strečing a stejně tak něco pomalého, protahovacího i před spaním (a ideálně i ráno) - jogínský pozdrav slunci a měsíci je velmi dobře vymyšlená sestava.

Přidat do stravy věci s hořčíkem. Mandle, lněná, slunečnicová a nebo dýňová semínka, čokoláda, banány a nebo tablety. Plus B-vitamíny, ale těch by si měla mít dost - na druhou stranu jednou týdně přidat játra neuškodí. (kuřecí jsou pro začátek jednodušší na zpracování)

Pokud by to přetrvávalo i po měsíci zvýšeného příjmu hořčíku a důsledného každodeního protahování, tak bych šla za doktorem.

(Jinak u podobných diet se taky hezky opomíjí to, že ženské, ať v pravěku či ty babičky byly vždy pěkně tlusté a to pohyb nepohyb:)

Nedávno jsem v obchodě koukala, že je asi mnohem snažší sehnat grass-fed věci, než obyčejný celozrnný pečivo :)

Jinak výsledky různých moderních diet po deseti letech by mě zajímaly taky.

Já paleo vidím spíš než z těch všech filozofickejch úhlů nějak tak: Jé, hele, dieta, kde můžu tláskat všechno co miluju a ještě je podle výsledků ostatních velmi účinná a zábavná - jupí.

Jo, zábavná. To bude ten hlavní bonus. Ta Havlíčkova mi přišla fajn a vždy, když jsem se u toho JTCJ tláskala balíčkem chipsů, říkala jsem si, že by bylo asi fajn přestat být prase a začít jíst trochu normálně.

Jenže tak 99% z té doporučované stravy mi nechutná, po kuřeti naprosto trpím hlady a je to nuda takže radši než Havlíčka, to sedm koblih denně a uvidím, co to se mnou udělá :))

Paleo mě zaujalo, i když za začátku jsem to taky odmítala, pak jsem četla víc a víc, a nakonec zjistila, že to ani tak těžký není, tak proč ne :))


A otázka. Vlastně dvě.
Nějaké dobré jídlo na křeče? Chytly mě už před paleo a opoští mě pomalu, po probuzení se nemůžu ani protáhnout a už z toho mám i modřiny. (Na noze)

a druhá:

Vyndala jsem mleté maso z mrazáku a je takové zahnědlé, jako by už tak trochu prošlo varem nebo něco. Je to normální? :)