• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALONSYPrimal a paleo - zkušenosti, recepty
    Jak na paleo
    http://jaknapaleo.cz

    Mapa vajec
    https://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=210321640653234128767.0004d9601591e083d1325

    Pro začátečníky k lepší orientaci - je to paleo, nebo to není paleo - food list
    http://paleodietlifestyle.com/paleo-diet-food-list/

    Paleo Lifestyle Rozcestník a scestník pro paleo jedlíky
    http://www.paleolifestyle.cz/

    80 Paleo Breakfast Ideas
    http://paleo.com.au/2012/08/80-paleo-breakfast-ideas/ -

    Ovoce - tabulky nutričních hodnot ovoce, obsah jednotlivých živin a vitamínů a minerálů
    http://www.ovocedoskol.eu/node/24

    Publikované výzkumy o paleo dietě
    http://thepaleodiet.com/published-research-about-the-paleo-diet/

    [ MASO-vegetariánům vstup přísně zakázán ]

    rozbalit záhlaví
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    NYX: to je spíš proti teorii o tom jak jsou nasycené tuky zlé, ne? Protože už jen pojídáním čerstvého kokosu se poněkud dostávám do celkem běžného příjmu sacharidů, nehledě na ostatní ovoce. Což tedy třeba zde http://ajcn.nutrition.org/content/34/8/1552.long potvrzují.

    Opět neříkám že paleo je špatně, jen bych nemávala přirozeností, archeologií a ani tou etnografií moc ne. Soustředila bych se na aktuální stav lidí, kteří si paleo mohou dovolit (což jsou většinou ti, kteří taky mají civilizační choroby) a na to co to dělá a nebo nedělá s jejich fyziologií.
    NYX
    NYX --- ---
    ZUZKAOU: za pozornost stoji treba jeste Tokelau a dalsi podobne ostrovy, kde tradicni strava mela vetsinu (nachazim cisla mezi 55-70%) kalorii z tuku (kokos) a zilo se jim dobre...a drzeli se toho jeste nekdy do 60. let.
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    ALONSY: Paleo je rychlejší!!! :)
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    V mém okolí se rozhodl pro změnu jídelníčku další člověk.
    Cukrovkář (mimochodem lékař s interní specializací).
    Motivací pro přechod na téměř 100% veganskou stranu je právě to, že má rád variabilní jídelníček. Ale cukrovka ho velmi omezuje.
    Dietoložka, mu skutečně potvrdila (i když mu to předtím nikdy neřekla), drtivě pozitivní dopad takového stravování právě na cukrovku.

    Dnes se pochlubil po měsíci 3kg dole a 4 cm v pase!
    Pochvaluje si menší svázanost s dietou a větší volnost v chutích (sladké, kyselé atd.).
    Skutečně podotýkám, že je to lékař! Takže doufám, že z něj dostanu i nějaké exaktní názory!
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ZUZKAOU: a stejně tak sibiřské kmeny svoje stáda sobů dojí a sbírají, suší a kysají všehcno možné ovoce a med, aby měli sacharidy a od prvního kontaktu s kolonizátory (ať už ruskými a nebo čínskými) jaksi sáhli po čemkoliv, co jim pomohlo přežít zimu - zejména po obilovinách, které se dobře skladují a nasytí.


    Znovu - neříkám, že paleo strava je špatná, ale že není dobrý nápad se ohánět historiíí a nebo přírodními kmeny. Když už tak na čistou paleo bez mléka sedí jen ti Inuité, jenže seriozní podklady k tomu nemáš, protože jen co se dostali k jiným zdrojům stravy, tak je začali jíst. Což jim sice způsobuje problémy, ale stále nemáš podklady pro výzkum toho, jak to bylo předtím. Bo antropologická data z 19. století prostě nejsou spolehlivý zdroj na cokoliv jiného, než internetový článek.
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    mńam mňam

    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    A hned vedle mongolska je daleko více asiatů, jejichž dieta je postavená na rýži a soje ;-)
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    ZUZKAOU:
    MR_DAN: Díky vyzkouším. Hlavně to protahování, pohyb je furt má slabá stránka, ale už zase cítím víc energie a pomalu se mi zkracují ty ranní nevolnosti:)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    RADAR_PIBTL144: myslíš Mongolsko? Má to drobnou nevýhodu, jejich dieta je hodně postavená na mléce a škroby by jedli, kdyby je měli. A nebo kde konkrétně nejedí škrobovité věci a napoak mají postavenou dietu na vysokém příjmu bílkovin a tuku?


    Chci po tobě studie které dokazují že skoro všichni mají nesnášenlivost, ne obecně studie o tom, že existuje nesnášenlivost. A taky mě nezajímají studie o škodlivosti dlouhodobého a nadměrného příjmu sacharozy a nebo fruktozy ale seriozní zdroje o tom jak jsou jednoduché cukry škodlivé en bloc. Pokud existují, tak sem s nimi, velmi ráda se s nimi seznámím. (mluvím o impaktovaných článcích)

    Domýšlej věci do konce - chytáš se jen povrchních tvrzení.
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    ALONSY: na krece tusim horcik a vitamin B (pivo) a hodne pit
    ja jsem taky na JTCJ (dobra zkratka) vzdycky koukal z gauce a neco zvejkal, asi klasika .. aj mi ty jejich metody neprijdou zas tak strasny, ale - clovek ji veci co mu nechutnaj (v mym pripade nizkotucny sejry, cottage, gervais apod), strasnou porci casu denne clovek ztrati tou pripravou jidla, pac si to musi nakrabickova dopredu zejo a navic je tam ten povinnej kazdodenni pohyb, tak to uz pak nevim jak lidi co pracujou 8-10 hodin denne muzou mit jeste cas delat neco co je bavi
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ALONSY: na křeče ve spánku - před i po sportu důkladný strečing a stejně tak něco pomalého, protahovacího i před spaním (a ideálně i ráno) - jogínský pozdrav slunci a měsíci je velmi dobře vymyšlená sestava.

    Přidat do stravy věci s hořčíkem. Mandle, lněná, slunečnicová a nebo dýňová semínka, čokoláda, banány a nebo tablety. Plus B-vitamíny, ale těch by si měla mít dost - na druhou stranu jednou týdně přidat játra neuškodí. (kuřecí jsou pro začátek jednodušší na zpracování)

    Pokud by to přetrvávalo i po měsíci zvýšeného příjmu hořčíku a důsledného každodeního protahování, tak bych šla za doktorem.
    RADAR_PIBTL144
    RADAR_PIBTL144 --- ---
    ZUZKAOU: Sorry, ale ne. Jasně, paleo je teď strašně v módě a samozřejmě to s sebou nese vždycky těch pár průvodních jevů, že o tom někdo bude psát knížky a pořádat semináře a někdo druhý se toho chytne a udělá si z toho pomalu náboženství.

    Jenže paleo tu bylo daleko dřív, než vůbec někdo věděl, co vůbec paleo je. V Asii se tak stravujou miliony lidí, aniž by tomu dávali nálepku paleo. Prostě selskej rozum jim nedovolí sníst nic, co by jídlo připomínalo jen vzdáleně (corn flaky, instantní jídlo atd.) a to především proto, že narozdíl od západní medicíny ta východní řeší stravu, pohyb, odpočinek nebo stres na prvním místě (Bolí Tě hlava? Dej si čaj a běž se projít. V naší moderní civilizaci dostaneš recept na Valetol...).

    A že neexistují studie a fakta, které by dokládaly škodlivost lepku a cukru a jejich přímou souvislost s civilizačními chorobami nebo alergiemi? To je fór, ne? Ty studie existují a spousta z nich sahá datem vzniku hodně hluboko do 19./20. století.
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    (Jinak u podobných diet se taky hezky opomíjí to, že ženské, ať v pravěku či ty babičky byly vždy pěkně tlusté a to pohyb nepohyb:)
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    Nedávno jsem v obchodě koukala, že je asi mnohem snažší sehnat grass-fed věci, než obyčejný celozrnný pečivo :)

    Jinak výsledky různých moderních diet po deseti letech by mě zajímaly taky.

    Já paleo vidím spíš než z těch všech filozofickejch úhlů nějak tak: Jé, hele, dieta, kde můžu tláskat všechno co miluju a ještě je podle výsledků ostatních velmi účinná a zábavná - jupí.

    Jo, zábavná. To bude ten hlavní bonus. Ta Havlíčkova mi přišla fajn a vždy, když jsem se u toho JTCJ tláskala balíčkem chipsů, říkala jsem si, že by bylo asi fajn přestat být prase a začít jíst trochu normálně.

    Jenže tak 99% z té doporučované stravy mi nechutná, po kuřeti naprosto trpím hlady a je to nuda takže radši než Havlíčka, to sedm koblih denně a uvidím, co to se mnou udělá :))

    Paleo mě zaujalo, i když za začátku jsem to taky odmítala, pak jsem četla víc a víc, a nakonec zjistila, že to ani tak těžký není, tak proč ne :))


    A otázka. Vlastně dvě.
    Nějaké dobré jídlo na křeče? Chytly mě už před paleo a opoští mě pomalu, po probuzení se nemůžu ani protáhnout a už z toho mám i modřiny. (Na noze)

    a druhá:

    Vyndala jsem mleté maso z mrazáku a je takové zahnědlé, jako by už tak trochu prošlo varem nebo něco. Je to normální? :)
    NYX
    NYX --- ---
    ZUZKAOU: ty tradicni kultury mi prijdou byt jako super zdroj pro ilustraci toho, co vsechno muze fungovat. vybrat si jednu z nich a hlasat ji jako tu jedinou spravnou je samozrejme volovina...a pokud je to nejaka myticka v praxi nikdy neexistujici, je to volovina jeste vetsi :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ZUZKAOU: no možná Amišové to můžou hlásat.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ALONSY: imho je vždycky volovina odvolávat se na to co dělali předkové a že je to tak správně a že to co děláme mi je špatně. Nevím o jediném takovém přístupu, ze kterého by anachronismy necákaly horem dolem. Zejména když to hlásá skrze moderní média a živí se pořádáním seminářů a vydáváním knih o tom co hlásá. ;-)

    Zejména když ti předkové měli takovou dobu dožití a takovou dětskou úmrtnost a další a další.

    (a stále neříkám že pravidlo "jez pouze to, co by tvoje prababička rozeznala jako jídlo" je špatně a že se to nemá převádět na "jez pouze to, co by člověk z doby kameé rozeznal jako jídlo". )
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    (A pečivem myslím mouku a už to po sobě radši dál nečtu:)
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    ALONSY: Poslední řádek se týká te racionální, trochu jsem se do toho zamotala:)
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    No, že by bylo paleo na hranici ketózy si nemyslím. Co jsem za poslední dobu načetla, tak většina lidí na paleo do sebe rve ovoce horem spodem a mně jste minule říkali, že jeden banán a ketóza už nebude.

    No, a když budeme u těch teorií atd. tak už vidím nejen lovce a sběrače, ale už třeba jen jakoukoliv z našich babiček, co musela lítat všude možně a opravdicky makat, jak si počítá kalorie.
    To, když jsem poprvé viděla v Jste to, co jíte, v době, kdy jsem ani neznala paleo, mi přišlo postavený na hlavu od první chvíle.

    Vlastně spousta z té stravy, to jezení 7x denně v malých porcích taky. Kdy za celou historii lidstva měli lidé na něco podobného čas?

    Čistě logicky se lidi pořádně najedli ráno a večer a mezi tím makali a to nejenom v pravěku, ale ještě před pár desítkami let. A dneska máme jíst sedmkrát denně podle hodin a nikoliv podle žaludku, ale podle toho, kdy nám nějaký odporník poručí?

    I když vlastně je ještě zásadní rozdíl mezi primal a paleo.
    Protože primal nevyřazuje v podstatě nic kromě pečiva a co se na tom může zdát komukoliv špatné, to jde mimo mě.
    Pokud si o tom přečetl aspoň jeden nehaterskej článek :)

    Leda by to byla strava navržená přesně pro potřeby moderního člověka, ale to by nemuseli potom dávat až takový důraz na pohyb.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    RADAR_PIBTL144: ne. To je na úrovni víry, nikoliv prokázaného fyziologického faktu.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam