MR_DAN: Tady je to dobře zpracované http://www.paleo-center.com/prechod-do-ketozy
a v ketoze jsem už kdysi dávno byla, pravda nebylo mi nejlíp, ale taky jsem do ní šla hodně rychle a nevěděla jsem o tom zhola nic. Tudíž tebou popisovaný acetonový dech znám jako svoje botičky :o)

ALONSY: oříšky - omega 6, fytová, sacharidy.

Fytovou deaktivuješ tím že je přes noc namočíš do vody. Sacharidy je potřeba řešit jen v případě, že to řešíš.

A tedy to jestli je omega 6 škodlivá je taky často záležitost volby, protože jaksi klasicky najdeš něco málo důkazů o její škodlivosti a spoustu o její prospěšnosti.

Jinak slušný poměr 3 a 6 omega mají vlašáky.


Některé ořechy - třeba mandle a kešu mají celkem vysoký podíl kyseliny šťavelové a ta je celkem neoddiskutovatelně problematická pokud nemá člověk zajištěn vhodný příjem vápníku (a tedy i hořčíku a D vitamínu) A to teda bez mlíka a semen jde dost složitě Respektive nějaký vápník člověk dostane z listových brukovitých, ale musí být fermentované, aby se vstřebal. A teda navíc vysoce bílkovinová strava zvyšuje riziko poškození ledvin či oxalátových kamenů.

Nedá se odbourat zpracováním. Ta je ovšem taky v listové zelenině. Klasicky špenát, saláty a tak, víceméně ve všem brukvovitém a nejvíc teda v rebarboře a šťovíku.

Díky Nyxově odkazu jsem se včera asi dvě hodiny zasekla na Jackovi Krusovi a ten by ti zakázal taky jakoukoliv lilkovitou rostlinu (tedy kromě brambor taky rajčata, papriky, lilky a z nějakého důvodu i borůvky a brusinky.

Ale zase říká že se nemá cvičit, ale koupat se v ledové vodě, jako lední medvědi a tuším že tím i simuluje dobu ledovou ;-)

(a propos je někde ukrytý jeho proslov z TEDxu a nebo se opravdu postaral o jeho stažení?)

ketoza z pohledu biochemie, z meho rozhovoru s kamoskou (vyber relevantnich pasazi):

Cukry se metabolizují glykolytickou dráhou, kde nakonec vzniká Acetyl-koenzym A (to ti asi něco říká...). Ten vstupuje do cyklu, kde se pojí na oxalacetát a prochází to asi osmi reakcemi, které končí zase oxalacetátem, a tak to jde dokola. Když chybí cukry, může Acetyl-koenzym A vzniknout jinými způsoby, TŘEBA z tuků, štípáním tak, že nevzniká nic jiného. A může to vstoupit do cyklu. (Takhle v podstatě vznikají tuky z cukrů - přes acetyl-koA.) Takže to vypadá, že je všechno v pořádku, ALE... teď nastává ta zábavná část
Mezipriodukty z toho cyklu jsou odebírány a různě využívány (pro další různé potřebné látky), což může vést až k tomu, že je nedostatek oxalacetátu na konci, ale acetyl-koA stále může vznikat. Kytky to mají jednoduché, dokážou si zpětnými reakcemi vytvořit cukry z tuků (typicky olejnatá semena na klíčení), ale my to neumíme.

Oxalacetát si můžeme vyrobit, ale... z cukrů A to je celý vtip. Když nejsou cukry, dojde oxalacetát a hromadí se acetyl-koA, což vede k hromadění ketolátek (http://cs.wikipedia.org/wiki/Ketolátky)

Cukrem se těch látek jen tak nezbavíš. Ony se spotřebovávají v tkáních, ale hodně pomalu. Když si dáš cukr, rozeběhne se znovu ten cyklus, ale to, co máš už v krvi, tam zůstane, dokud to nevydýcháš a nevypotíš.

.... to jest neco malo ke ketoze a pripadnemu acetonovemu oderu z ust, ktery pry je citit priblizne jako cituji: "Hmmm.... to smrdí spíš jako týden nečištěné zuby. "

FITH: ahaa, to je pro me novinka s tema oriskama :((( tak ted nevim, co si bez nich pocnu :(

NYX: http://www.youtube.com/watch?v=fqSH9ffjmg8

(představuji si to třeba u CS:)
FITH: No, jím tak asi taky dva měsíce. Načetla jsem hromadu a zjistila jsem, že vylučovat ty sacharidy je opravdu dobrovolné, ale že to, že je paleo low-carb je obyčejný mýtus. Ovocem se můžeš cpát spodem horem když na to přijde :)

Proč vylučovat oříšky? Ony ve velkém nejsou dobré, ale doplňuji jimi tuky ráda. Na sladké moc chutě nemám, ale dopřeju si ráda (už ani ne tak často jako v prvním měsíci).

Jedu to cestou co nejmenšího odporu prostě :) Teď mám třeba brambory s kotletou, protože se snažím trochu doplnit ty sacharidy na nějakou rozumnější úroveň, třeba aspoň těch 150g.
(A moje představa brambor jsou takové 4 úplně malinké ke včerejší večeři a z toho dneska dojídám zbytky :)

Dneska jsem četla, že cibule není paleo, protože roste v zemi. Ale to je blbost. Nebo ne? (I když rozhodně by patřila do té kategorie, co ignoruji:)

FITH: Já se momentálně zadýchám opravdu brutálně i při cestě do té ledničky. I při kratších cestách. Vůbec nevím proč. Jasně, nedostatek pohybu mám, ale všech živin bych měla mít víc než dost.

Asi se fakt budu muset smířit s tím, že se tělu nelíbí sedět 16 hodin denně a ten zbytek proležet:)

VIKY_K: Až to najdu, tak to sem dám.

ZUZKAOU: ha, nepochopene paleo.
to sem ja :)
vajicka k snidani miluju, maso k obedu miluju a muffiny o vikendu taky.

Jedno z mých nejoblíbenějších jídel jsou momentálně vepřové kotlety se šlehačkou.

Pár brambor na kolečka (třeba), na to hodit kotlety, cibuly a zalít co nejtučnější šlehačkou a asi hodinu péct. Brambory by možná šly nahradit tím, že dáte víc cibule (ale opravdu jsou paleo! Musí se jen dobře oškrábat. Oškrábat, ne oloupat.)

Pokud nejíte mléčné výrobky, tak bych smetanu ničím nahrazovat nezkoušela, to si nedovedu vůbec představit.

Líbí se mi, že je to jednoduché a opravdu výborné.

A vida

Český med
http://www.ceskymed.eu/index.php?event=hledej&kraj=&mesto=Praha&druh=&retezec=

NYX: :-O překonám vrozenou ostýchavost a taky si pořídím nějaký trade mark na výživový směr. Ale budu se muset pořádně naučit německy, tady je moc malý trh.

ZUZKAOU: Díky. V tom mám jen problém, že není auto a až tak akční abych si dělala takové výlety asi nejsem. I když třeba to bude jednou cestou :)

Jinak jsem neměla žádný "paleodort" víc než tři týdny, jím hlavně hodně zeleniny a vepřového/hovězího masa a rozhodně nehubnu, možná mám skoro pocit, že naopak.

Co se sacharidů týká, tak jak už jsem psala - skoro nic (i když teď trochu zvyšuji, abych se cítila líp), a občas kostku 85% čokolády.

Nehýbu se, v čemž bude asi hlavní problém, ale přesto často čtu, že hodně hubnou i ti co se nehýbou. Tak že bych překročila tu zázračnou hranici 25 let, kdy už to je fakt těžší? Protože ještě v tom srpnu kdy jsem zkoušela paleo poprvé, nebylo po nějakém břiše ani stopy :)

ALONSY: Já od včelaře z Moravy, ale stejně ho nejím...