• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
    • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALONSYPrimal a paleo - zkušenosti, recepty
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    ja si nemyslim ze by tu nekdo doktorum nadaval, ja jsem chtela spis rict ze mne trapi ze nevim jak o tom s nima mluvit....
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ZUZKAOU: a tady je k tomu snědýmu kromaňonci zdroj

    http://www.nature.com/nature/journal/vaop/ncurrent/full/nature12960.html
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    4 odpovědi+4
    OT
    Periskop: Pravěký lovec z Evropy? Tmavá pleť, modré oči - Aktuálně.cz
    http://aktualne.centrum.cz/zahranici/clanek.phtml?id=800318

    (jinak teda nadávat doktorům, že nečtou stejné články jako vy není úplně košer.

    1. drtivá většina doktorů se velmi soustavně vzdělává, ale ve svém oboru. A polevit můžou nejdříve po druhé atestaci, rozhodně ne po obdržení titulu mudr.

    2. kvůli té trapné zásadě o neubližování jaksi jedou lege artis postupy a to s tím snížením sacharidů a zvýšením tuků je lege artism momentálně jen ve Švédsku, nebo kde a na kardiovaskulární poruchy, ne diabetes. To že někde jsou podložené články, ještě neznamená, že to je plošně ideální metoda pro všechy a kdo ji nezná je zaostalý, nevzdělaný, vyhořelý agent farmafirem.

    3. Pokud to doporučení ona zmiňovaná maminka dostala u praktického lékaře, který jaksi bývá první instatcí, co diabetes II. typu řeší, tak po něm pochopitelně nejde vyžadovat, aby jaksi tušil jak je to s non-legeartis, ale slibnými metodami s nízkosacharidovými dietami. Praktik musí rozumět problematice do obrovské šíře, nikoliv do parciálních hloubek.

    4. výše napsané jaksi nevylučuje existenci špatných doktorů, dokonce ani mizerných diabetologů/obezitologů a spol. Gaussova křivka, jako všude jinde ...
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    To je prave to ze ja jsem nejaka fronema co o tom nic nevi, ale spis mne o tom presvedcuji ti doktori kteri pracuji na tom aby zmenili tenhle zabehlej fakt a vzdelali dalsi doktory. kuprikladu Phinney a Volek psali puvodne Science and art s umyslem aby si to cetli doktori, ne laici. atilla a jeho nektery prednasky jsou taky adresovany doktorum. Prestoze urcite budou existovat jiny podobny knizky ktery budou razit opak, tak mne to prijde pravdepodobny. Jenze bych proste nemela koule na to, rict svymu doktorovi "tohle si prectete a zvazte jestli mi nechcete doporucit neco jineho"...
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    tak problém je v tom, že ty mylné informace o vzniku chorob jsou v těch knihách, ze kterých se to desítky let doktoři učí a pak je následují. a přitom třeba nebyly založené na skutečnosti, ale na tom, co se některým firmám hodilo a dokázaly to propašovat do zdravotnictví.
    pravdu se ale v podstatě nikdy nedozvíme a nezbývá než jednat dle nejlepšího vědomí a svědomí. nakonec stejně ať děláme cokoliv nás ovládnou genetické dispozice ;)
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    FRONEMA: ja nechci uplne zpochybnovat znalosti a rady doktoru, na to jsem moc malej pan, ale taky si obcas rikam, ze ten doktor vystudoval medicinu treba pred 20-30 lety, coz je doba, za kterou se poznatky z mediciny hodne zmenily, ale jestlipak si ten doktor doplnoval prubezne vzdelani? rekl bych ze spousta jich to nedela ... ale chce to brat trochu s odstupem, nesmi se clovek nechat strhnout wow efektem kazdeho clanku, ktery na tech internetech vyplave na povrch
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    NTR23: Moje máma je zdravotní sestra a je tak přirozeně v kontaktu s celou řadou lékařů, u kterých neustále shání argumenty, proč musím jíst knedlíky, pečivo a pít mléko. Podle toho co slýchám mám dojem, že doktoři vylezou ze školy s diplomem a další vzdělávání je už pouze z nutnosti, aby měli nějaké lejstro a mohli dál ordinovat. Neříkám, že mám lepší vzdělání, ale tak nějak mě uklidňuje fakt, že můj obvoďák žádné výhrady nemá, přičemž má jako jediný k dispozici výsledky krevních testů. Dokud jsem byl v ketóze a měl jsem hodnoty glykovaného hemoglobinu ~2,5%, přičemž jsem se zbavil steatózy jater a upravil jsem hladiny cholesterolu, tak jsem neslyšel jedinou připomínku k tomu, jak se stravuji. Imo čím nižší HbA1c, tím lépe. I když úplně nízké by to asi taky být nemělo, viz. http://circoutcomes.ahajournals.org/content/3/6/661.full
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    NTR23: zeptej se v klubu Medicína a zajdi třeba na konzultaci na diabetologii (jinou než má máma) sám. Tohle je tak závažný risk (kdyby to byla pravda), že není dobrý nápad se řídit jen článkama na internetu. Já věřím, že doktorka to dělá s dobrým úmyslem, jen je otázka, jestli má dostatečný přehled. A platívalo, že riziko cukruvky zvyšuje nadměrný příjem tuků, zejména živočišných a nejhorší josu uzeniny.

    A nech si pravidelně jednou ročně dělat testy, nejen cukr v krvi, ale i glykovaný hemoglobin.

    Můžete sebevíc třímat svatý grál paleodiety, ale až bude člověk nemocný, žádný autor populárně naučné knihy a žádná Fronéma tvůj osud sdílet nebudou.
    NTR23
    NTR23 --- ---
    FRONEMA: asi si zajdu na kontrolní odběry krve
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    2 odpovědi
    NTR23: tohle mne fakt trapi, nechci se tvarit ze ja, potom co jsem si precetla par knizek tomu rozumim lip nez doktori, ale prijde mi ze oni vazne rikaji obcas veci ktery lidem defakto ublizujou. kez by byl nejakej zpusob jak je s tim konfrontovat, lepsi nez jim rict aby si precetli tu samou knizku...
    NTR23
    NTR23 --- ---
    1 odpověď
    FRONEMA: tak to nevíš stejně jako já. Možná je jen odměňována podle předepsaného inzulínu, tak si radami nahání nové klienty přes mámy
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    1 odpověď
    NTR23: ja ti nevim, jak by melo nejezeni sacharidu zpusobovat cukrovku?
    NTR23
    NTR23 --- ---
    4 odpovědi
    Máma byla dnes na kontrole u diabetologii. Má cukrovku II. Zmínila se tam o paleu. Lékařka jí důrazně varovala ať na to ani nepomyslí. Ale to docela chápu. Žlučník pryč atd.

    Ale zmínila tam že já se takto stravuji a dozvěděla se, že mi má domluvit ať se na to hned vykašlu, že tím, že je v rodině cukrovka (měla babička, pak máma a já jsem třetí v linii), si tím paleem tu cukrovku právě přivodím. Že musím jíst sacharidy.

    Nevím jak to s tou dědičností ale je. Máma sice cukrovku má, ale byla od mládí silná, já jsem byl v dětství taky o 25 kg těžší, což bylo dáno určitě životosprávou v domácnosti. Sport ale na druhou stranu taky prakticky žádný.
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    NTR23: je to moc podrobné, stejně si toho dost nebudu pamatovat a prostě mě to už tak nefascinuje. je těch informací moc. prokládám to spoustou beletrie a je to prostě nudaaaaa. čtu to česky, mám to z Palmknih.
    NTR23
    NTR23 --- ---
    1 odpověď
    TIMA: kupuji v Makru


    AOTEAROA: fakt tě to nudí? Mě to bavilo. Nečteš náhodou originál?
    TIMA
    TIMA --- ---
    1 odpověď
    AOTEAROA: super :)

    Nemáte náhodou někdo tip, kde koupit co nejlevněji dobré ořechy, klidně ve větším množství?
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    1 odpověď
    jsem asi v půlce Života bez pšenice od Davise a nějak to pořád nejsem schopná přečíst, strašně mě to nudí :D říkám si, že poro mě bude přínosnější si prostě zopáknout Hartwigovy a na tohle se vyprdnout. je to až příliš odborné a nudné, stejně jak psali na paleodietlifestyle.cz :)
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    1 odpověď+1
    TIMA: "Jan Melvil Publishing
    V úterý 4. února přivezou z tiskárny knihu (ne pouze jednu) Jídlo na prvním místě. Předobjednávky spustíme pár dní předem a hned v úterý odešleme ty první."
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    +1
    a tohle znáte? :) (nevim nakolik je to pravdivé, uloveno na síti)

    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    PHUSHI: Tam jsou prima recepty, nicméně autorka sama píše, že to má spíš jako doplněk, než že by tak jedla pořád.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam