• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALONSYPrimal a paleo - zkušenosti, recepty
    Jak na paleo
    http://jaknapaleo.cz

    Mapa vajec
    https://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=210321640653234128767.0004d9601591e083d1325

    Pro začátečníky k lepší orientaci - je to paleo, nebo to není paleo - food list
    http://paleodietlifestyle.com/paleo-diet-food-list/

    Paleo Lifestyle Rozcestník a scestník pro paleo jedlíky
    http://www.paleolifestyle.cz/

    80 Paleo Breakfast Ideas
    http://paleo.com.au/2012/08/80-paleo-breakfast-ideas/ -

    Ovoce - tabulky nutričních hodnot ovoce, obsah jednotlivých živin a vitamínů a minerálů
    http://www.ovocedoskol.eu/node/24

    Publikované výzkumy o paleo dietě
    http://thepaleodiet.com/published-research-about-the-paleo-diet/

    [ MASO-vegetariánům vstup přísně zakázán ]

    rozbalit záhlaví
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    MAR_TINA: přijímám sacharidy (kromě zeleniny a výjimečně ovoce, ale moc ho nejím) jen z mléka a smetany (1-2x denně kapučíno, smetana do vajec nebo do vaření), tvarohu (používám jako oběd když nestihnu navařit nebo jako ňamku když jsou chutě), marmelády do toho tvarohu nebo jogurtu (nemám každý den a dávám si jednu lžičku). výjimečně si dám nějaký koláček, spíš o víkendu. občas jsem schopná sežrat celou tabulku nějaké ne zrovna vysokoprocentní čokolády, ale je to tak max 2x do měsíce (bejvávalo skoro denně).
    nesladím, nejím dortíky ani tyčinky, nedávám si do ničeho med. sladké jím spíš velmi nárazově. piju ale víno, občas si dám tři loky piva.

    u mě je to fakt o tom naprostém nepohybu, snažím se někdy chodít pěšky a tak, ale jsem fakt líná a nemám moc čas kvůli jiným činnostem. (a taky v tom alkoholu). když jsem 6x týdně trávila večer u koně, bylo to holt jiné, než když teď akorát doma uklízím.

    MR_DAN: mám poměrně malý žaludek a najednou toho moc nesním. mám tři hlavní jídla denně, někdy je něco z toho jen salát se sýrem, občas si večer dávám malý hrnek jogurtu. myslím že objemově se nepřejídám, i když pořád konzumuju víc než spotřebuju no.
    navíc já mám odjakživa problémy se sebeovládáním, a když jím málo sacharidů a hodně tuku, dokážu mnohem déle nejíst a nemlsat, tak proto se o to snažím. jakmile najedu na zvýšený příjem cukru, přejdu v celodenní cpaní se čímkoliv.
    FRONEMA:
    MAR_TINA: naštěstí nejsem natolik blbá a nezkušená abych tohle dělala :) mám za sebou hubnutí třiceti kil, tak o tom něco málo vím :D ano, jsem vysoká a robustní (skoro 180 cm, vel. optimálně 42, nyní zase 44).

    já vždycky koukám na ty recepty a videa, jak vaří ti tlustí lidi co hubnou ty desítky kil, a říkám si, že bych prostě měla zvýšit příjem tuku, a vyřadit i ten cukr co konzumuju. akorát to takhle nechci držet celoživotně, tak nechci jít do extrému, chci bejt low carb, ne no carb :))

    mě kalorie nezajímají, to vám říkám rovnou. chci jíst tuk, nejíst cukr, a hýbat se. "když jíte cukry, tělo spaluje cukry, když jíte tuk, tělo spaluje tuk." ;)
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    MR_DAN: proc pises zrat misto jist?

    imho rict cloveku kterej o tom nic nevi (coz AOTEAROA neni!) ze ma proste jist mnohem min a prezit ze ma hlad, tak se hecne na tri dny, ktery bude trpet a potom to epicky vzda, preji se a bude mu jeste hur. neni to rada na kterou bys mel byt jakkoli pysnej
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    MR_DAN: sry za preklepy, mobil
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    FRONEMA: hh, palce dolu jakmile clovek rekne neco, co nechcete slyset :-) to je krasne stadni...
    jde o to, ze clovek kterej zere moc, bude mit hlad kdyz porce zmensi, prestoze ta konecna porce bude notmalni...
    ja isem schopnej spolhlive nabirat peo nepaleo i na naprosto bezsacharidovy strave, protoze mam tendence zrat moc a porad... jenze jsem zjistil, ze kdyz ty porce zmensim a prestanu porad neco zrat, tak po pocatecnim zvyknuti si zadnej hlad nemam a zadny ruce se mi neklepou
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    AOTEAROA: klíč bude v pohybu.
    Cukry bych se na prvním místě zaměřila na množství jednoduchých. Určitě je prý nutné (au, au) vynechat sladkosti a i sladidla jako cukr, med, agávový sirup, kokosový cukr... Fňuk.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    MR_DAN: rozhodne nesouhlasim ze je potreba na hubnuti mit hlad. Jako nereagovat na kazdou chut s tim souhlasim, ale ten opravdovy hlad ne.
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    AOTEAROA: jestli chces shodit, tak neres sacharidy nebo tuky, zbytecny, jez ty 2-3 hlavni jidla denne a absolutne nic kolem toho, zadny svacinky, mlsani, nic proste ... a taky serizni velikost porci tak na tretinu, dostan se do deficitu, prokousej se pocitem hladu... jak jsem psal niz, chces-li zhubnout, nezer :-)
    KABIS
    KABIS --- ---
    AOTEAROA: ja se drzim toho ze telo si rekne. Kdyz jsem mela masa hodne tak jsem na nej proste prestala mit chut. Kdyz jsem jedla chvili vic vajec tak takyale pak se to zase ustalilo :)
    KABIS
    KABIS --- ---
    MAR_TINA: proto si lusteniny klicej, ne? :) a ja zila v domeni ze vitariani a raw jsou to samy... :) nic, mezera ve vzdelani ktera mi zrovna nevadi :)
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    MAR_TINA: já se nesnažím o nějaké napodobování pravěku, akorát tak nějak se snažím realisticky pojmout možnou spotřebu - že jako sice vajíčka a maso jsou zdravé, ale všeho s mírou, taky nebudu přece jíst celé dny jen maso a vejce a považovat to za zdravý příjem - tak se snažím jakoby hledat nějakou hladinu, kdy by nějaké to množství mělo být "akorátní", a tak si vždycky představím, že mám rozvětvenou rodinu rozličných talentů a staráme se spolu o velký statek uprostřed přírody, takže máme něco vypěstováno, něco chováme a zabíjíme, něco se dá ulovit v lese, a tak dále.
    ve skutečnosti to paleo až tak nedodržuju, ale snažím se jednak se nepřežírat, druhak nejíst furt to samý dokola, a třeťak nedělat něco vyloženě proti přírodě. takové to "kdyby každý na planetě jedl tolik masa co ty, nikdy na to nebude dostatek zvířat" a tak.

    momentálně se ale spíš zas budu soustředit na snížení příjmu sacharidů. začínám bejt zas jak bechyně, protože tuku do sebe tlačím dost, ale cukr až tak extra neomezuju (oproti kdysi samozřejmě jo, ale ketózu bych neviděla ani z vlaku). mno a brzy snad konečně taky nějakej ten pohyb bude. jinak bych si nemohla dovolit pít tolik alkoholu, kolik piju :))
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    KABIS: vitariáni ano, ale raw-jedlíci už asi ne. Možná vločky, ty jsou jedlé za syrova. Luštěniny jsou jedovaté.
    KABIS
    KABIS --- ---
    MAR_TINA: vitariani lusteniny a i nejaky to obili jedej, ne? Plus orechy ktery jsou hidne kaloricky... Jinak jo no, zelenina tozhodne je zpestreni jidelnicku, to se rozhodne nepeatuje kvuli energeticke hodnote :)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    FRONEMA: vlastně tohle řešení používají gorily. Velmi pomalu se pohybují pralesem a žerou, co utrhnou. Nebojují, neloví, moc neběhají a stravu si zpestřují hmyzem a mají větší spektrum trávicích bakterií, tedy zužitkují i listí a výhonky. A nedošlo u nich ke klíčovému rozvoji mozku a myšlení.
    Ovšem svalovinu mají na vitariány pěknou :)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MR_DAN: salát byl příklad. Jednotka energie je jedno, stačí když bude stejná.
    Celkově mám pocit, že samotná zelenina by lidi neuživila. Dokud k těm záhonům nepřidáš luštěniny, brambory, obilí a semena, pojdeš hlady. Jak to tam přidáš, případně zvířata (králík ti z naprosto nekalorické - pro člověka - trávy udělá za sezónu 1,5 kg masa a kůži navrch), přežiješ. Ale zelenina je zpestření jídelníčku. Zároveň je dost pracná oproti trávě, obilí, slunečnicím i proti fazolím atd.
    Mrkev zaseješ, vypleješ, vyjednotíš, vypleješ, vyjednotíš ((bez toho nebude úroda), zaléváš, vyreješ a ještě je zpola sežraná pochmournatkama a krtonožkou.
    Obilí zaseješ, pomodlíš se a na konci léta sklidíš.

    A to dnes máme šlechtěné hybridy a vědomosti, jak to pěstovat a přípravky na likvidaci škůdců.
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    MAR_TINA: podle me mas na mysli spis kcal...
    ono to se zvetsovanim zahonu pak klesa pri rozpocitani na jednotlivou potravinu, jakoze kdyz zdvojnasobite pocet pestovanych salatu, tak se objem prace zvysi mnohem min
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    FRONEMA: v historii rodu homo taková situace nenastala :)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    KABIS: pracuju doma :)

    Mě ta práce v celku baví a náročné to nevnímám. Ale když si vezmu hlávkový salát : je jich tam cca 20, tři týdny rostly - ze sadby, týden je budem em jíst. Každý má tak 200g (a to mu fandím) = 150 kJ x 20 = 3 000 kJ.
    A teď: připrava půdy - přivéz kolečko kompostu, zrýt půdy zarýt kompost, uhrabat (20 minut, je to minizáhon na ten salát). Zajít do zahradnictví pro sadbu (cca 400m x 2), zasadit. Cca 2x vyplít - nemusí být, ale je to lepší. Cca obden, tj 10x zalít - přinést a vylít 10x2 konve vody. Vyříznou salát, omýt, natrhat, sníst. Je to radostná pohoda, ale rozhodně víc kJ spálím (hodina práce na zahradě mi vychází dle tabulek na cca 1200 kJ.)

    A to dnes máme intenzivní zemědělství, při středověkých výnosech byla ta bilance slabší.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    MAR_TINA: vitarianstvi v idealnim pripade, jak ja ho chapu predpoklada, ze zijes v miste kde to roste samo a ty jen sbiras a jis, a predpokladam ze nekde kde roste hodne ovoce by to i slo kdybys mela jen malo lidi na hodne prostoru, ne?
    KABIS
    KABIS --- ---
    MAR_TINA: ty mas praci kdy si z kanclu muzes odskocit do zahrady? To chci taky :))

    Ja ti nevim, zalezi hodne jak pestujes, pokud jdes formou nejmensiho odporu tak to tak narocny neni (aspon me to tak neprijde, zahradku zatim zakladame, takze tam dost veci nema tu vynosnost co by mohlo, ale to prijde)..
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    A před chvíli jsem trochu šnípala na zahradě, jen jsem zalila skleník, vyplela pár řádků a šla zpátky do kanclu. Uvědomila jsem si jednu věc. Zeleninu lidstvo po celou dobu pěstuje pro chuť a dobrý pocit (v roce razdva nemohli vědět nic o vitamínech a vláknině). Do vypěstování každého kusu vložím cca 2-3x víc kalorií než sklidím. A to zvažuju jen lidskou práci a nepočítám, že přeci jen používáme nějaké nástroje, i stroje na naftu (jen na jaře rotavátor a přes sezónu čerpadlo na vodu), umělá hnojiva a chemické postřiky a sadbu a osivo kupujeme.

    Raw vitariánství je naprosto vadný styl a slepá ulička - kdyby si to měli pěstovat sami, byť někde v subtropech, nedokážou vypěstovat, sklidit a upravit víc kalorií než spálí.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    KOCHANSKA_CH: šla by obalit v hlíně a upéci v celku, po cikánsku.

    Každopádně pokud stavíte paleo na (fiktivním) životě pravěkých lovců a sběračů, tak žádný chov, žádný slepice, žádný prasata. Pěkně vybírat hnízda a lovit! :D
    KOCHANSKA_CH
    KOCHANSKA_CH --- ---
    AOTEAROA: A slepice dobře nese tak dva roky, pak výměna, takže škubání čas od času nastane, když ze staré nosnice chceš vývar. :-)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    AOTEAROA: deset slepic je v pohodě. Horší je, že v zimě moc nenesou, tkaže je s vejci utrum.
    Mnohem horší je to škubábí a kuchání drůběže. Fuj. Krávu porazí řezník a za dva tři dny práce máš v mrazáku naporcované maso na rok. Ale slepice a krůty, brrr.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    AOTEAROA: jedna slepice snese jednovajicko denne, ne? a myslim ze deset slepic je takovy mnozstvi ktery uz neda o moc vic prace nez tri... ale jen odhaduju ze sledovani babicky se slepiema :)

    jinak ja kdyz uz tak premyslim kolik bych musela mit prasat, ale vubec netusim jak se prasata chovaj :)
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    jím téměř každý ráno tři vejce (cholesterol se mi za tu dobu hodně vylepšil). jediný co mě trochu trápí je představa, kolik slepic bysme museli doma mít, abysme s mužem mohli denně každý snídat tři vejce a ještě mít další vajíčka na jiná jídla a na pečení :D
    maso jsem se pokoušela taky maličko omezit v rámci představy, kolik práce by mi to dalo abych jedla denně hodně masa, kdybych měla s rodinou statek a veškerý maso by bylo ze zvířat, který sami chováme - každý kuře se musí oškubat a tak).

    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    YASHAMARU: Gratuluju a fandím ti :) Co se vajec týče, u nás se sní cca 40 vajec týdně, což zhruba odpovídá 3 vejcím denně. Patrně se ptáš na cholesterol, takže mrkni na výsledky krevních testů po roce v téměř striktním paleo režimu http://bit.ly/1ibnDQs (pozn. - v závorkách jsou referenční hodnoty zdravého člověka, jen tuším u toho hemoglobinu jsou hodnoty pro dospělou ženu, což já zcela určitě nejsem).
    SVATY
    SVATY --- ---
    Cca. rok a půl snídám 5 a bez problému. Lidem to připadá extrémní, ale na druhou stranu je to očividně mnohem kvalitnější potravina než jakýkoliv pečivo a to jsou schopný jíst klidně 3x denně..
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    YASHAMARU: promin, nechtela jsem aby to znelo nejak znevazujicne. osobne za sebe takhle jim uz pres tri roky, vetsinou tri nebo ctyri vajicka k snidani a pak jeste nekdy dalsi vajickovy jidlo behem dne kdyz mam chut a nebo se mi nechce delat maso a jsem naprosto ok a spokojena
    YASHAMARU
    YASHAMARU --- ---
    FRONEMA: Spis jestli to je mnozstvi, ktery kazdej den nevadi. Mozna vam ta otazka prijde usmevna, ale s tema vejcema uz bylo takovy halo, ze se raci zeptam. Veskery googling co jsem na tema delal vysel, ze je OK i vetsi mnozstvi kazdy den, ale stejne jsem se chtel zeptat. Urcite tu jsou lidi, co uz to jedou nekolik let a osobni zkusenost je pro me cenne info.
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    YASHAMARU: zrovna tady snidam ctyrvajickovou snidani a premyslim, jestli se ptas jestli jsou tri vajicka malo, nebo moc :)
    YASHAMARU
    YASHAMARU --- ---
    ICEMAN8241: Tak nakonec je to uplne jinak. Prolitnul jsem hromadu clanku a jednu z tech knih, co jste mi doporucovali. Podarilo se mi pro to nadchnout pritelkyni a najeli jsme na to uplne. Tedka je to asi 14 dnu co jedeme paleo.

    Tak vaha sla z 88 (2kg se mi podarilo shodit 14 dni predtim, kdyz jsem jel ten svuj jidelak, co jsem postoval predtim) na 85,5. Snad to neni jen voda a svaly, kazdopadne dost popojel pasek, coz je pro me nejdulezitejsi. Cil je zatim 80 kg. (Vyska 178).

    Co se tyce jak jsem to snasel, tak dost v pohode, vzhledem k tomu, ze nepiju, nepotrebuju k fungovani denne kavu a cuktry jsem vyradil uz predtim to pro me byl v podstate upgrade co se tyce mnozstvi jidla a toho co muzu jist. Maso is fucking awesome. Neni pro me problem si to predstavit jist dlouhodobe. Mliko mi nechybi, kavu jsem se naucil pit bez mlika celkem rychle.

    Vzhledem k tomu, ze to teda jim podle knizky od oka, tak jsem vysadil praskovej protein. Multivitamin a rybi olej jsem nechal, tim snad neni co zkazit.

    Posledni vec je, ze to kombinujeme s tim prerusovanym pustem, jedeme 16/8, jime od 11:30 do 19:30 (chtel jsem mit rezervu, jakmile se vaha zastavi na dyl nez 14 dni, tak bych jel 18/6 + nechtel jsem hnedka pritelkyni odradit). Jak moc to pomaha nebo ne netusim, kazdopadne mi to vyhovuje jako forma stravovani, protoze nemusim myslet na jidlo cely den, vetsinu dne bud spim nebo jsem syty a tech par hodin mirneho pocitu hladu denne je spis prijemnych nez neprijemnych. Jidla jim 3 v 11:30, 16:00 a 19:00.

    Co se tyce energie, tak v pohode. Celkove je mi tak nejak lip, ale je moc brzo na to, abych objektivne posoudil cim to presne je.

    Jinak, rekli by jste, ze je problem jist denne 3 vajicka? Jsou to vetsinou normalni vejce z shopu, zadny uzasne prirodni. (Maso berem z reznictvi, nebo se snazime nejak vybirat, ale nedelam si iluze, ze to je vzorovy paleo maso).
    TRIPLT
    TRIPLT --- ---
    NYX: Ok, vyzkousim pomaloucku polehoucku, dik :)
    NYX
    NYX --- ---
    TRIPLT: tohle se deje hodne lidem, vetsinou pry pomuze zacit s malym mnozstvim a pridavat postupne.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam