• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALONSYPrimal a paleo - zkušenosti, recepty
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    ZUZKAOU: ano, dekuji a ted prosim zavitej ty na nektery z tech linku ktere jsem ti doporucil a namatkou si precti neco k tematu tam, idealne s alespon stovkou referovanych clanku a studii, at to nevypada jak ty blogposty cos mi nalinkovala ty (quackwatch? seriously?)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MR_DAN: já se bavím o zvýšené propustnosti střevní sliznice, která je teď velmi trendy coby příčina všecho chořeníčka v anglosaském světě. Tak jako v ČR odeznívá překyselení a stále kralují paraziti - unikající střevo dorazí.

    To že to očišťovači a podobní generalizovali na všechno a léčí nejrůznějšími panceami neznamená, že taková situace neexistuje, ale funguje výrazně jinak než bývá předkládáno v obvyklé sadě neurčitých symptomů.

    např.

    Intestinal permeability, leaky gut, and intestinal disorders - Springer
    http://link.springer.com/article/10.1007/s11894-999-0023-5

    Defining Leaky Gut Syndrome: Common Symptoms and the Difficulty of Diagnosis
    http://www.webmd.com/digestive-disorders/features/leaky-gut-syndrome

    Doctors split over leaky gut syndrome - Health - www.smh.com.au
    http://www.smh.com.au/articles/2004/07/08/1089000262822.html?from=moreStories

    a taktéž

    http://www.quackwatch.org/01QuackeryRelatedTopics/fad.html
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    ZUZKAOU: bavime se o tom samym? podle me porad moc ne...
    tady je velmi nestrucne pohromade spousta materialu ke cteni, prosim, najdi si cas:
    Information | Direct-MS
    http://www.direct-ms.org/pdf/leakygutgeneral.html
    Information | Direct-MS
    http://www.direct-ms.org/pdf/leakygutother.html
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    YASHAMARU: spíš sem měla pocit, že posilovna je pro tebe věc překonání se, ne něco, z čeho máš radost a na co se těšíš.
    YASHAMARU
    YASHAMARU --- ---
    MAR_TINA: Nee nechapes. Myslenka byla, ze je to otazka priorit, pokud ma clovek nejakej cil a jde za nim, tak nema problem se neceho vzdat. Pokud mu to problem dela, tak si jen mysli, ze to chce, ale ve skutecnosti si to tak maximalne preje. S timhle pristupem si sladkosti nezakazujes, jen jsou pro tebe nezajimave, nepotrebny zdrzeni.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MR_DAN: drtivá většina problémů co je připisována leaky gut je funkčího původu - tedy bez fyziologického nálezu a medicínského oprávnění.

    To neznamená, že nic takového neexistuje, ale nejíst kvůli neurotickým problémům brambory je sice možná cesta, ale poněkud neefektivní. Ostatně i při potravinových nesnášenlivostech se ta propustnost střev často dost deformuje. Ale pokud to je realitou, tak ty příznaky jsou dost akutní. Mám v blízkém okolí dva lidi, co tím trpí - jeden zkončil po pár týdnech v nemocnici (rozvinula se mu alergie na kasein), druhá měla příznaky mírnější a tak se to řeší ambulantně, s tím že se to rozvíjelo tak půl roku a poslední měsíc jí bylo fakt zle, než se k lékaři dokopala (příčiny zatím neznámé, lepek a mléko vyloučené, stejně tak autoimuntiní poruhy a nemá ani úzkostně depresivní problémy, tři měsíce je na whole30 a nemá to moc efekt) - ale obojí je provázené citelnou bolestí, které si všimneš a jdeš s ní k lékaři.

    Ne sadou nespecifických projevů tohoto typu http://www.mindbodygreen.com/0-10908/9-signs-you-have-a-leaky-gut.html
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    YASHAMARU: musím říci, že tvoje motivace (posilka s nechutí - chápu to dobře? a na to navazující zakazování si sladkostí) mi přijde hodně křehká a náchylná ke zboření.
    TRIPLT
    TRIPLT --- ---
    ZUZKAOU: Aha, chápu - děkuji za vysvětlení. :-)
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    ZUZKAOU: asi nemas uplne pravdu, leaky gut je jeste neco jinyho nez co pises a urcite se to nevyskytuje jen v blogosfere...
    koneckoncu paleo vzniklo na zaklade cordainovych vyzkumu roztrousene sklerozy, ktera muze (ale nemusi ve vsech pripadech) mit leaky gut za puvodce, psal jsem o tom par mesicu zpatky tady, co jsem na vlastni oci videl za vysledky
    MMETLA
    MMETLA --- ---
    YASHAMARU: jo jo, denne nekomu davam autogramy a lidi se me ptaji na recepty na ulici :D .. ale ne, diky, tesi me to, ze o to lidi maji zajem a ze to i vetsine libi a ocenuji to .. je to dobra motivace k tomu delat neco vic a lip

    ICEMAN8241: me to prijde zhruba stejne, ale je pravda, ze pokud chci aby mi neco vydrzelo dyl, tak si davam bacha do ceho a jak jsem to dal, pripadne to i nejak konzervovat. Pecene sladkosti moc do lednice nedavam, v nekterych pripadech mi to poslo hodne rychle, ale zase pred paleo jsem moc nepekl, takze tezko srovnavat - ostatne, ale vic sleduju tu zahadnou vyparnost, clovek se ohlidne pres rameno a uz to tam neni.
    YASHAMARU
    YASHAMARU --- ---
    MMETLA: ja jsem zase naopak strasne na sladky. nemel jsem problem treba snist celou tu obrovskou milka cokoladu trioladu na posezeni s tim, ze mi bylo dobre. pozor ne blbe, ale dobre a nejraci bych si dal jeste jednu. vzdycky jsem zavidel lidem, ktery sladky nelakalo, ale je to taky o vuli a kdo chce tak to dokaze aspon zmirnit.

    pomucka co funguje u me je chodit do posilky. fyzicky vezmu z penezenky 100 korun a dam je pani za pultem za cinnost, ktera me boli, je neprijemna a nejsou z ni kratkodobe zadne viditelne vysledky s tim, ze mozna se to nekde casem projevi.

    kdyz uz jsem se premluvil k tomuhle, tak mi prijde nelogicky tu snahu sabotovat tim, ze si dam neco co bych "nemel" kdyz si da clovek nejakej cil a jde za nim, tak proc by dobrovolne delal kroky zpet nebo stranou.

    to funguje u me, nejhorsi je zacatek, prvnich par tydnu bez sladkyho, pak se dostavi takova apatie, ze to cloveku ani nechybi.

    k tem nahrazkam jak jsem psal, tak ja na ne moc nejsem. z duvodu co jsem psal nahore. kdyz uz to chci porusit, tak do toho jdu zase zodpovedne a dam si fakt neco dobryho. pizzu, honzovky, real thing. udelam si cheat day kdyz se to veme z dlouhodobyho hlediska, tak se nic nestalo. jen pozor - necitit se provinile + nezustat v tom cheat day tyden a najet na stary rezim.

    jinak pritelkyne pri cerpani inspirace na vareni chodi na tvuj blog :) jsi celebrita
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MR_DAN: hele solanin se u dospělých prakticky nevstřebává. Pokud teda nemáš skutečně nemocná střeva, zejména autoimuntiky - opravdu existující voda v břiše - tedy problém s propustnostní střev je docela dost bolestivá záležitost a doktor ti ji potvrdí na sono.

    To co je v blogsféře vydáváno za leaky guts je povětšinou kombinace neurotických problémů a chronického přetěžování bez patřičné regenerace.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ICEMAN8241: no to záleží na tom, co to je - vývar, protože je to skvělé živné médium, tak mi v lednici zkysne tak do dvou, tří dní. Zelí, které je chráněné kysinami v octě a víně, tak pochopitelně je částečně konzervované.
    MR_DAN
    MR_DAN --- ---
    me oblibene lilkovite ... kdo by veril paprice, brambore, lilku nebo rajceti, kdyz maji vedle sebe takovy krasny jmena jako blin, rulik, durman nebo mandragoru :-)
    co se tyce alkaloidu, tak doporucuju atropin, svalovy relaxant a velmi silny halucinogen... co urcite nechcte je solanin, to je ta jedovata svine v zelenych bramborach a syrovych lilkach (a buhvi kde jeste)
    pokud dame stranou takovyhle bezprostredni ohrozeni, tak by se lilkovitym (hlavne bramboram a rajcatum z tech jedlych) meli vyhybat vsichni, kdo resi leaky gut
    ICEMAN8241
    ICEMAN8241 --- ---
    YASHAMARU: Děláš mi radost, držím palce :)

    Mimochodem, všimli jste si toho, že se navařený paleo pokrmy nekazí tak jako ty běžně vařené s moukou? Typický příklad - červené zelí, dělám ho s trochou vína, medu, jablky a balzamikového octa. V lednici vydrží klidně 10 dní, chutná pořád skvěle. Totéž polévky nebo třeba právě muffiny, jak psala ANNIKA.
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    MMETLA: zkus do zmrzliny přidat nějaký dobrý ořechový olej (super je pistáciový), ten zvětší krémovitost a našlehanost. Množství nevím, možná začít lžičkou a přidávat.
    MMETLA
    MMETLA --- ---
    ANNIKA: jo tak s tema bramborama pak dej vedet, ty se urcite budou prodavat dobre. :] jinak jdou krasne delat bezlaktozove zmrzliny pokud je potreba je delat paleo, vymrzly banan nebo orechove pasty udelaji ten spravny efekt kremu a namichat se to da s cimkoliv, jen teda u vodnatejsich ovoci, se potom musi delat az silene pomery, aby to nebyl sorbet, ale zmrzlina. ale furt ta popsana je lepsi nez ty smejdy v kelimku z mrazaku v obchodu (cest vyjimkam)

    YASHAMARU: souhlasim, ze ta psychologie zlozvyku udela desne moc, ale ja nikdy na sladke nebyl a napodoby co delame, jsou vetsinou esteticke, ale presto tam ten psychologicky efekt zustava. Zvlaste pro jedince se slabsi vuli a nachylnosti k 'podvadeni', bych to uplne zakazal .. inu kolikrat si tezko nekdo prepocita kolik orechu snedl v tech svych plackach a muffinech, kdyz se tam dalo jen trochu prasku (mouky)...
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    TRIPLT: ne, protože neobsahuje laktozu a tak otestuješ jen kasein. Kysaný výrobky obsahujou zbytky laktozy a kasein ale taky zároveň bakterie, které umí vytvořit laktázu (ten enzym co chybívá) a čerstvé mléko obsahuje obojí. Pokud tedy začneš sklenicí čerstvého mléka a bude ti blbě, nevíš jestli to bylo na kasein, nebo na laktozu.

    Mnou popsaným postupem nejprve vyloučíš a nebo potvrdíš bílkoviny, pak zbytkovou laktozu, ale za přítomnosti enzymů a pak laktozu napřímo.

    Pokud nesnášíš laktozu, tak se to často dá řešit právě kysanými výrobky - ať už hodně prokysanými a nebo s živými bakteriemi, co to natráví za tebe. Pokud nesnášíš bílkoviny, tak máš s mlékem utrum - jde pak o klasickou alergii a přidané enzymy nepomůžou.
    TRIPLT
    TRIPLT --- ---
    ZUZKAOU: Neni lepsi vyzkouset ten parmazan, goudu az nakonec? Obecne s tim mivaji lidi problem, tak jestli nenajet spis postupne od jogurtu pres mleko a vyloucit, tak moznost, ze mleko a jogurty budou ke konzumaci nezavisle na tech zrajicich syrech ok? :)
    ANNIKA
    ANNIKA --- ---
    ZUZKAOU: Takže nezbývá, než si vypěstovat brambůrky zcela krotké, neškodné a nepodezřelé! :o)


    YASHAMARU: To je pravda, ale na druhou stranu pořád jíst jen maso a zeleninu taky jednoho za chvíli omrzí. Tak proč si to nezpestřit. Plus ty muffiny jsou dobrý způsob, jak si přinést svačinu do práce, když už nechci chroupat syrovou mrkev a nemám čas si večer připravit nějakou směs. Takhle si upeču plech a mám týden na svačiny vystaráno. A jako bonus to pak ruší pocit jakékoliv "diety" nebo omezení, když si i ten muffin můžu dát :o) Stejně jako když mám chuť na zmrzlinu, tak si rozmixuju mražený jahody s tvarohem a/nebo smetanou a nemusím se trápit, že zmrzlinu přece nesmím a je to děsně nepaleo. Paleo chleba tvořit nebudu, ale čím míň mám pocit, že vlastně něco držím a řeším, tím se mi to dodržuje líp :o)
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam