• úvod
  • témata
  • události
  • tržiště
  • diskuze
  • nástěnka
  • přihlásit
    registrace
    ztracené heslo?
    ALONSYPrimal a paleo - zkušenosti, recepty
    Jak na paleo
    http://jaknapaleo.cz

    Mapa vajec
    https://maps.google.com/maps/ms?msa=0&msid=210321640653234128767.0004d9601591e083d1325

    Pro začátečníky k lepší orientaci - je to paleo, nebo to není paleo - food list
    http://paleodietlifestyle.com/paleo-diet-food-list/

    Paleo Lifestyle Rozcestník a scestník pro paleo jedlíky
    http://www.paleolifestyle.cz/

    80 Paleo Breakfast Ideas
    http://paleo.com.au/2012/08/80-paleo-breakfast-ideas/ -

    Ovoce - tabulky nutričních hodnot ovoce, obsah jednotlivých živin a vitamínů a minerálů
    http://www.ovocedoskol.eu/node/24

    Publikované výzkumy o paleo dietě
    http://thepaleodiet.com/published-research-about-the-paleo-diet/

    [ MASO-vegetariánům vstup přísně zakázán ]

    rozbalit záhlaví
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    MMETLA: guarka je jakási pryskyřice a xantan polysacharid, který vyrábí bakterie. (nebo naopak, nikdy si nejsem jistá, která je která) - ale pokud v těstě nemáš nějaký polysacharid - ať už rozpustnou vlákninu ze semen, nebo gumy, nebo třeba pektin -ten taky funguje docela dobře, tak ti kynutí moc nepomůže, protože ten oxid uhličitá, co to kypří se musí chytit do něčeho dostatečně pružného. co udělá tu bublinku. Běžně to dělá lepek a bílek + to umí všechny ty polysacharidy různého původu.
    MMETLA
    MMETLA --- ---
    anebo to uplne zprasit a pouzivat guar, xantan a dalsi nahrady lepku ci proste kynout. Me osobne na ty nadychane veci desne dobre sedi psyllium, ale pak si clovek musi davat bacha, aby se toho moc neprejedl..
    a jinak 90% veci testovanych z netu jen tak odnekud nefunguje - at uz pomerem nebo konceptualne. zkus neco podle elany, tam to vyjde skoro vzdy dokonale a temer vzdy je to i paleo friendly (sec ne lowcarb)

    ELGEMA:
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    ELGEMA: buď potřebuješ hodně vajec a šlehat bílek a nebo přijmout koncept safe starches (a moc se neptat proč tapiokovej je super a bramborovej, či kukuřičnej fuj) a péc škrobové věci.

    Ořechové mouky musí být opravdu jemně mleté (to se dělá blbě), případně kupovat výlisky - s těma se pracuje líp. Plus se hodí přidat mleté chia/včelník/bazalka/len, které pomůže vázat škroby k sobě namísto chybějícího lepku.
    ELGEMA
    ELGEMA --- ---
    Ahoj, máte někdo tip na osvědčený recept na muffiny, koláč, pie, bábovku apod? Za normálních okolností hrozně ráda peču, ale paleo recepty se mi zoufale nedaří, hlavně co do konzistence (chuť I sladkost jsou v pohodě). Zkouším namátkově z netu, ale všechno má strukturu jak hokejový puk. Prostě, aby aspoň v neděli bylo na stole něco slavnostnějšího (=něco jinýho než vejce).
    ALONSY
    ALONSY --- ---
    Pobavilo na FB "Když je nejhůř, přivaž snickersku na provázek za který kámoš tahá. Když ji ulovíš, je částečně paleo."
    SIVER
    SIVER --- ---
    SA_KRA_: tuky pridej tuky a blbe ti nebude
    NYX
    NYX --- ---
    CONTINUITY: Ja s chuti jater problem nemam, davam jen jako tip pro ostatni, parkrat se to tu resilo co si tak vzpominam :)
    NYX
    NYX --- ---
    mimochodem kdyby nekdo resil jak do sebe propasovat jatra, tak mi skvele funguje proste na cibulce a poradne opatlat bazalkovym pestem...naprosto to prebije jejich chut. coz je fascinujici, treba v chilli naopak jatra naprosto prebiji chut cele te tuny koreni co v tom je :)
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    SA_KRA_: z jakého důvodu jíš jen 700 kcal denně? (na hladovění je to moc, na jídlo málo)
    NYX
    NYX --- ---
    SA_KRA_: nejaky duvod proc tak moc low carb a tak naraz?

    jinak teda ze zacatku solit mnohem vic nez normalne, zajistit dost drasliku a horciku a dostatecne pit.
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    XARGH: no právě že vědecký jazyk se hodí naučit chápat, protože se pak člověk dokáže orientovat v tom, jak moc kecá někdo, kdo ho překládá do popularizačních článků. Třeba když někdo tvrdí že lepek škodí všem a je třeba ho zničit jak krtka.

    Autor toho výzkumu, který proběhl nedávno internetem "že hurá, že konečně našli to že lepek přímo škodí i bez imunitních reakcí" říká, že tak to prostě není, že zatím nic nedokázali. Ovšem toto nejde generalizovat tak, že třeba žádnému člověku s autoiminutním nepomůže, když vynechá lepek, i když nemá celiakii či alergii na lepek.

    XARGH: no to je naprostá blbost. Respektive pokud je člověk bezpříznakový celiak, na pár týdnů vysadí lepek a umožní střevům se začít hojit, tak při opětovném navrácení je už velmi příznakový celiak.
    Ale tím sis celiakii neosvojil, tím si ji jenom učinil diagnostikovatelnou. Celiakie je vrozená a dědičná. Ovšem bezpříznakovému celiakovi je lépe bez lepku, ne jako bezpříznakovému s lepkem. Ale přijde na to až když lepek vysadí. Dlouhodobé následky toho že se někdo nedržel dietu a byl celý život bezpříznakový zatím moc jasné nejsou, protože to že něco takového existuje se řeší posledních několik desítek let a hlavně neléčení bezpříznakoví celiaci se špatně dostávají do statistik...

    Ostatně právě právě pár týdnů bez lepku a pak jeho opětovné nasazení je vcelku spolehlivý domácí test jestli s lepkem máš nebo nemáš problém. Jen tedy je poměrně složité vyloučit autosugesci - noceboefekt lidí kteří věřili že jedí lepek a že jim to bude škodit naopak ve studii vyšel.

    http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0016508513007026
    http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0016508513007026

    MMETLA
    MMETLA --- ---
    XARGH: ze zatim nedokazou u lidi najit pricinu te citlivosti a take nedokazali nijak pokrocit odhalovani biomarkeru (tedy na zaklade toho by pak dokazali lidi testovat, zda maji citlivost nebo ne] a tedy neni jednoznacne, zda to neni jen v hlave ci nekde jinde - tedy nevyvratili to ani nepotrvrdili (jsem z toho pochopil ja) - z popisu vysledku podle toho co psal skorzeny, dokonce vypliva, ze nic neni jednoznacne a ti co meli prakticky jedinou validni reakci, byli asi celiaci stejne, jen nedodali dostatek informaci, na kterych by se to dalo potvrdit.
    XARGH
    XARGH --- ---
    Dalsi dotaz na tohle tema, setkal jsem se z nazorem, ze celiakii je mozno si osvojit vyloucenim lepku ze stravy. Je to blbost nebo na tom neco muze byt?
    XARGH
    XARGH --- ---
    ZUZKAOU: Prosim te, skus mi to nejak shrnout (jako pro normalniho pozemstana). Maji lide netrpici celiakii nejaky dokazatelny problem s lepkem? whole30 tusim tvrdi, ze vyvolava v tele zanety. Ja ten vedecky newspeak fakt nevstrebavam... :-/
    ZUZKAOU
    ZUZKAOU --- ---
    http://www.medscape.com/viewarticle/840884
    http://www.diabetologia-journal.org/files/Cederberg.zip
    SKORZENY: http://www.realclearscience.com/blog/2015/03/gluten_sensitivity_has_not_just_been_proven.html

    "...Despite one report that the study offers a "physical explanation" for NCGS, the authors very clearly refute this.

    "Our study does not provide any progress in identifying possible biomarkers of NCGS."..."
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    Randomized double-blind placebo-controlled trial shows non-celiac gluten sensitivity is indeed real : science
    http://www.reddit.com/r/science/comments/2x844y/randomized_doubleblind_placebocontrolled_trial/

    31 of the individuals had an equal response to gluten or placebo, a futher 13 had no significant difference. 5 individuals had stronger negative effects to placebo, 9 had stronger effects to Gluten. The three mentioned were over 2 standard deviations above the mean, and hence considered to be sensitive.

    There did appear to be a general increases across the board for symptoms, however the one caveat that was reported in results, but not discussed was the fact that individuals report worse symptoms (p=0.009) in the first week of the trial compared to the second.

    There were also no individual symptoms that showed a significant difference between the placebo and gluten. Only when all symptoms were combined as a sum did they have a difference.

    Furthermore, 2 of the 3 individuals that were above their threshold may infact have coeliacs disease, but they didn't provide enough information to fully evalute this.
    NYX
    NYX --- ---
    Tohle jste zaregistrovali? :)
    Small Amounts of Gluten in Subjects wit... - PubMed Mobile - NCBI
    http://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/25701700/
    NTR23
    NTR23 --- ---
    The U.S. government is poised to withdraw longstanding warnings about cholesterol - The Washington Post
    http://www.washingtonpost.com/...poised-to-withdraw-longstanding-warnings-about-dietary-cholesterol/
    MMETLA
    MMETLA --- ---
    SKORZENY: jo jo boyd eaton se to snazil pekne namichat podle vseho zdraveho z minulosti a udajne zdraveho ze soucasnosti :)
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    MAR_TINA: ono by to nemalo byt vobec komplikovane, potom len cele dni rozmyslal co mozes a co nemozes jest :)

    toto je velmi zaujimave - prva verzia paleo, 1985 od Boyda Eatona. Margarin, obilininy, 60 percent sacharidov. gasp shock horror!
    The Carb-Sane Asylum: The Paleolithic Prescription ~ 60:20:20 Template
    http://carbsanity.blogspot.sk/2015/01/the-paleolithic-prescription-602020.html
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    SKORZENY: a taky se to blbě dodržuje

    četla jsem jiný názor (ale netvrdím, že ho zastávám), že lidi mající více pohybu až hodně při práci (pošťačky, zedníci, zemědělci) mají jíst více bílkovin a tuku a sedavé krysy prý dost polysacharidů a vlákniny a méně tuku.
    Ale taky tam říkali, že se nemá jíst přes míru a nějaký ten pohyb je nutný pro všechny :)
    AOTEAROA
    AOTEAROA --- ---
    ona ta kamarádka vlastně řekla že je to "jenom o zvýšení výdeje a omezení příjmu" a na to se nedá nic říct. teda já na to řekla že nemůže při každé chuti zhubnout snížit příjem a zvýšit výdej, páč by jednou přestala spát a jen sportovala a nikdy by nic nejedla, ale chápu že to asi myslela tak, že se má člověk přestat přežírat. blbý je když tohle vysvětlujete někomu, kdo nejí a přitom tloustne. ale jí prý minule stačilo omezit příjem (měla štěstí, ale až jí nebude 25, pochopí ;))
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    inak zda sa mi, ze len 10% tukov je malo, zda sa mi ze sa doporucovalo viac
    ale nechce sa mi to hladat
    NEVENA
    NEVENA --- ---
    NEVENA: [/ironie]
    Ono je sice hezké, že existují doporučené tabulky, ale zrovna tyhle doporučují nejvyšší možný příjem sacharidů ze všech tabulek, o jejichž existenci vím. Takže se mně tady něco trochu nezdá, přijde mi, že na zemi, kde nemít auto je neuvěřitelné (zkušenost kamaráda), je ten příjem sacharidů docela vysoký.
    A přesně jak jsi psala, nemluvě o tom, že z fastfoodových jídel (polotovarů, pytlíkových polévek atd.) se to prostě nesestaví. V tom taky vidím přínos paleo, i kdyby to někdo zkusil na dva měsíce a zjistil, že mu to nevyhovuje, tak ho to na ty dva měsíce donutí vařit a co se jednou naučíte... :)
    MAR_TINA
    MAR_TINA --- ---
    NEVENA: konkrétně v mekáči se podle tohodle rozpisu najíst nedá. Zkoušela jsem sestavit z mcjídel oběd s dostatkem sacharidů, bílkovin a bez nadbytku tuku (obdoba toho poměru) pro situaci jsem na cestě a potřebuju známé jídlo. Leda salát s grilovaným kuřetem a k němu si přinést svoji celozrnnou housku. Nebo 2 wrapy s gril. kuřetem a ten druhý si nechta udělat bez omáčky.
    Takže se dá předpokládat, že celá skupina lidí, co jí ve fastfoodech, se ideálnímu jídlu nepřiblíží ani náhodou.
    NEVENA
    NEVENA --- ---
    SKORZENY: Určitě, a to mají nutriční hodnoty u každého jídla v mekáči!
    SKORZENY
    SKORZENY --- ---
    NEVENA: zase narod to nedodrzoval :)
    NEVENA
    NEVENA --- ---
    AOTEAROA: těch 60% sacharidů jsou doporučení americké vlády, která mimo jiné doporučuje 30% bílkovin a 10% tuku a je vidět, jak úspěšně celý národ zhubl :-P
    NEVENA
    NEVENA --- ---
    AOTEAROA: To se obávám, že je problém většiny těchhle dietářů, ohánějí se cizími slovy a biochemií, aniž by o tom věděli něco jiného, než se dočtou v populárních příručkách...
    FRONEMA
    FRONEMA --- ---
    NYX
    NYX --- ---
    AOTEAROA: ja bych se vubec nedivil, kdyby ji to fungovalo.

    extremne vysokosacharidove diety s minimem tuku na hubnuti funguji dobre...stejne jako extremne nizkosacharidove. problematicke jsou kombinace, tam telo tuk odlozi do zasoby, spali sacharidy a dozaduje se dalsiho jidla :)
    telo jen velmi nerado vyrabi novy tuk ze sacharidu...nejdriv se je snazi ulozit jako glykogen, omezit paleni tuku dokud se jich nezbavi a i je palit v podstate "naprazdno"...na tuk se prevede max par procent.
    pridej k tomu tu jednotvarnost, tj. nulova food reward, takze pokud se skutecne omezi jen na manu, tezko hrozi nejake prejidani a uzobavani po cely den.

    ale ok, zhubne...ale nenauci se jist tak, aby zas nepribrala, trvale to asi jist nehodla (blby napad z jinych duvodu), takze si bude davat jedno za cas takovou hubnouci periodu? mno, nic moc teda...

    a stejne tak dobre jako mana by ji poslouzila treba ta bramborova mono-dieta...fungujici v podstate ze stejnych duvodu. hromada skrobu, nula tuku, prijatelne mnozstvi aminokyselin v rozumnem mnozstvi a dobrem pomeru.
    a taky nevidis, ze by se raw vegani / fruitariani menili ve vypasene koule i kdyz se laduji v podstate samymi sacharidy, navic jednoduchymi cukry (i kdyz tam muzes argumentovat navic vlakninou a hromadou vody)
    // jiste, ani jedno z toho neni dobry napad provozovat dlouhodobe

    jinak cukry vs. slozite skroby...lide se lisi ve schopnosti travit skroby, souvisi to s mnozstvim kopii AMY1 genu a pro hodne lidi jsou skroby uplne stejne spatne jako rychle cukry. coz je asi jeden z duvodu, proc studie nedokazaly demonstrovat, ze by ty pomale sacharidy skutecne pomahaly pri hubnuti.
    Kliknutím sem můžete změnit nastavení reklam